Impfkritik - Verantwortungslose Panikmache oder berechtigte Skepsis ?

Pianoman

Schutzimpfungen schützen den Einzelnen, und dienen genau so auch der kollektiven Immunisierung; und schützen damit wiederum diejenigen, die nicht immunisiert werden können, bzw. immunisiert sind.











Sollten Sie - auf der Suche nach Informationen auf Webseiten landen, die mit den Namen der Esowatch-Liste in Verbindung zu bringen sind, sollten Sie den dort aufgestellten Behauptungen mit äußerster Skepsis begegnen.

Ganz dringend – für eine neutrale, ideologiefreie Aufklärung – empfehle ich die Lektüre der nachfolgenden verlinkten Seiten:




Zu Inhalt und Ziel dieses Threads:

In diesem Thead sollen Fragestellungen zum Thema Impfen erörtert werden, die im direkten Zusammenhang mit einem Alternativheilerischen oder paramedizinischen Verfahren entstanden sind.
Besondere Aufmerksamkeit erfahren dabei die Behauptungen ausgewiesener Impfgegner.

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Pianoman

Anlass, das Thema „Impfkritik“ im Bereich Alternativmedizin zu eröffnen, war u.a. ein Beitrag des Foristen „Roman“, der (nach Ansicht des Verfassers) auch in anderen Foren auftritt, und
- nur provozierend - ähnliche Statements wie das nachfolgende abgibt:

Der Verfasser dieses Beitrags sah aus mehrfachen Gründen genötigt, auf diesen argumentativ hochwertigen Beitrag zu reagieren:

Leider - aber für solche Forentrolle üblich - antwortete nicht „Roman“ auf diesen Beitrag, sondern die für phantasiegestützte Gedankenfreiheit bekannte Foristin „Justitia“:


Zu dieser Milchmädchenrechnung ist nun einiges zu sagen:

Zuerst einmal ist der Sinn einer Impfung nicht nur die Verhinderung einer möglichen Anzahl von Todesfällen als Folge der Infektion, sondern um die Verhinderung schwerwiegender körperlicher und geistiger Beeinträchtigung.

Beispielsweise ist die mögliche Folge einer Otitis media als Komplikation der Masern-Infektion die andauernde Beeinträchtigung des Gehörs bis zur Taubheit.


Weiterhin ist zu erwähnen, dass die Kausalität zwischen den Impfungen und den Todesfällen - (...)Nach Hunderttausenden Impfungen hingegen wurden beim Paul-Ehrlich-Institut 15 Todesfälle in Verbindung mit dem Kombinationsimpfstoff gegen Mumps, Masern und Röteln gebracht (und das, ohne dass damit ein ursächlicher Zusammenhang bewiesen wäre). ganz offensichtich nicht schlüssig bewiesen wurde, so dass die Rechnung von "Justitia" ohnehin nur hypothetischer Natur ist.

Und nicht zuletzt auch, dass eine konsequente Durchimpfung der Bevölkerung das Masernvirus möglicherweise für immer auszurotten in der Lage wäre, bzw. das Auftreten der Erkrankung gegen Null streben lässt.


Die Foristin Muschel kommentierte allerdings als erste den Beitrag von „Justitia“ bzw. reagierte ebenfalls auf den Eingangsbeitrag von „Roman“

Weitergeführt wurde die Diskussion nun von der Foristin „Mipasa“, die sich auf Pressemeldungen in Sachen HPV / Gardasil bezog:

Auch dieser Beitrag kann so nicht stehen gelassen werden.

Abgesehen vom Kommentar von "Muschel",


dessen Feststellung man nur zustimmen kann, ist es bis heute ungeklärt, ob die Todesfälle ursächlich mit Gardasil in Verbindung gebracht werden können.

Die Obduktion hat jedenfalls keinen schlüssigen Zusammenhang erbracht.

Richtig ist nur, dass die Todesfälle zeitnah mit der erfolgten Impfungen aufgetreten sind. Zeitnah mit der Impfung haben sich aber auch viele andere Dinge ereignet.

Weiterhin gibt es in jeder Altersgruppe einige unerklärbare Todesfälle, bei denen auch noch so gründliche Obduktionen keinen konkreten Anlass z.B. für einen plötzlichen Herzstillstand feststellen können. Die Größenordnung solcher ungeklärter Todesfälle betrug in Deutschland im Jahr 2006 in der Altersklasse 15-20 Jahren 58 Fälle, davon 22 weiblichen Geschlechts bei einer Gesamtzahl von 2,23 Millionen. Hier wird deutlich, dass solche ungeklärten Todesfälle vorkommen können, ohne das es nachvollziehbare Ursachen gibt.

Auch die von Judicial Watch im Zusammenhang mit der HPV-Impfung registrierten Fälle weisen Todesursachen auf, bei denen eine Kausalbeziehung zur Impfung nur äußerst schwerlich herzustellen ist.

Im Zusammenhang mit Todesfällen - zeitnah mit der Maser-Röteln-Mumps-Impfungen - sei auch ein weiteres Mal auf die Milchmädchenrechnung von "Justitia" hingewiesen.


Hier - wie auch in vielen anderen Diskussionen zum Thema - wird Kausalität mit Korrelation verwechselt: Dort, wo Korrelationen auftreten, also Ereignisse in einem zeitlichen Zusammenhang stehen, drängen sich - meist fälschlicherweise - Kausalitäten auf.


Wir haben in Deutschland eine Geburtenhäufung im Frühjahr, zeitgleich mit der Heimkehr der Störche aus ihren Winterquartieren. Der daraus entstandene Aberglaube ist jedem bekannt, und ein Zusammenhang ließe sich anhand der Korrelation der Ereignisse annehmen. Über die Kausalität brauchen wir in diesem Beispiel jedoch wohl nicht zu reden.

Das Thema Gardasil veranlasste "Justitia" allerdings noch zu einem weiteren Beitrag, bei dem es wohl mehr darum ging, dem Verfasser unlautere Argumentation zu unterstellen:


Auch hierzu einige Anmerkungen:

Wie schon w.o. angemerkt, hat Judicial Watch Todesfälle registriert. In den Bulletins ist zu lesen, dass zwei der drei Todesfälle durch thromboembolisches Geschehen verursacht wurde. Beide Patientinnen nahmen Kontrazeptiva, bei denen diese Nebenwirkungen auftreten können. Die dritte Patientin litt und verstarb an einer Myokarditis .
Die Aussage des Arznei-Telegramms bezog sich keinesfalls auf die Todesfälle, sondern auf den nach Ansicht von A-T nicht ausreichend geklärten Nutzen der Impfung.
Gerade in einer solchen die Diskussion sollten derartige Zusammenhänge aber sehr genau dargestellt werden.

Zusammenfassung:

Die Diskussion, die sich sehr schnell vom eigentlichen Anlass, nämlich der Behauptung des Foristen "Roman" - Homöopathie könnte Impfschäden beseitigen - entfernt hat, zeigt, wie engagiert und leider auch uninformiert oder tendenziös derzeit dieses Thema erörtert wird.

Fakt ist, Impfungen haben einer große Zahl Menschen das Leben gerettet bzw. sie vor schwerwiegenden Behinderungen und gesundheitlichen Beeinträchtigungen bewahrt.
Deshalb, so zeigt die Realität, lässt sich eine absolut impfkritische Position kaum ernsthaft vertreten.

Mod. Urologiker drückte diesen Sachverhalt unmißverständlich aus:

Auch Admin. Starbuck äußerte sich ähnlich deutlich:

Justitia

Ich habe lediglich Anzahl Todesfälle mit Anzahl Todesfälle verglichen. Sie mögen entschuldigen, aber das was eine Mutter auf keinen Fall möchte ist ein totes Kind.
Die Zahlen kommen von Impfbefürwortern. Mir scheint es als würde man davon ausgehen, dass einfach Niemand nachrechnet.
Wenn Sie Schäden in die statistische Auswertung mit einbeziehen wollen, dann müssen Sie Impfschäden mit Schäden von Nichtgeimpften durch Erkrankung vergleichen. Bei dem eingestelltem link ging es aber ausschließlich um Todesfolgen.

StarBuG

und genau deshalb ist es eine Milchmädchenrechnung.

Patientenschubser

... jedwede weitere Beantwortung oder Erklärung ist (leider) völlig unnötig da sie beim User nicht ankommmt....

Nur im Rahmen der Homoöpathie können Äpfel mit Birnen verglichen werden, und durch Pflaumen geteilt werden.......

*doppelseuftz*

MIPASA

Gibt es eigentlich noch diese Pockenimpfungen ? Ich meine jetzt nicht die Windpocken.
Die sind ja in den normalen Kinderimpfungen dabei , ich meine diese hmmm... wie erkläre ich das jetzt also mein Vater z.b. der hat noch so eine Narbe am Arm, meine ältere Schwester auch, ich hab sie nicht. Da gibt es doch noch so andere Pocken, die im Mittelalter die Pest ausgelöst haben. Komme da jetzt nicht drauf. Aber gibt es das noch? Oder ist die Krankheit nu völlig ausgerottet das man nicht mehr dagegen impft !?