Patientenschubser

So und ab hier wieder schön freundlich miteinander sonst werde ich den Thread für ein paar Tage schliessen!

Medizin ist immer ein streibares Thema, jeder vertritt seinen Standpunkt

-und das ist auch gut so!-,

aber das Ganze bitte immer recht freundlich.

Es hat sicherlich alles seine Berechtigung, Alternativ- und Schulmedizin,
allerdings ist grenzt manches doch schon sehr an Scharlatanerie, Magie oder Okkultimus...

Gruß Schubser

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Pianoman

Uups, ama,

da bin ich doch glatt auf die Retorik reingefallen. Man meint natürlich nicht nur sich selbst, wen man man schreibt, es können auch andere sein. Vor allem, weil man dann auch nicht verantwortlich ist, für die Meinung (jetzt hätte ich doch fast "für den Senf" geschrieben, Lucy) die man vertritt.

Und Sie haben natürlich recht: Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Aber es sollte dann auch wirklich Privatvergnügen bleiben, und nicht auf Kosten der Solidargemeinschaft der Versicherten abgerechnet werden.
Weder als Akut-Behandlung, noch dann, wenn die Hochschulmedizin im Notfall doch die Therapie vorzunehmen hat, weil der Homöopath mal wieder verkannt hat, dass die Erstverschlechterung nicht der Weg zur Heilung war, sondern der sich abzeichnende Kollaps.


Pianoman

Smurf

@ Schubser,

also mal ganz ehrlich, unfreundlich ist hier heute keiner geworden, wir haben sehr sachlich und ohne Beleidigungen unsere auseinander gehenden Meinungen geschrieben und auch diskutiert.

Was will man mehr in diesem mal wieder etwas heiklen Thema?

Eine Schließung, auch nur für ein paar Tage, halte ich dennoch für übertrieben.

Viele Grüße, Andrea

ama

Ja es ist schöner wenn man vernünftig miteinander umgeht.

Ich habe mir die seiten nochmal angesehen.
Es ist sicher alles etwas komisch und vielleicht auch zu abgefahren geschrieben.
Eine sekte ? Hmmmmm...
Nimmt eine Sekte nicht den freien Willen? Haben die Menschen keine Möglichkeit zu entscheiden ob und wie oft sie diese Dinge in Anspruch nehmen?

Smurf

@ Ama,

*lach* abgefahren geschrieben trifft es auch. Klar, eine Sekte nimmt einem Menschen den freien Willen, da hast Du schon recht, aber irgendwie las sich die Homepage des Kongresses halt "sektenartig", mir fällt auch kein besserer Begriff ein.

Liebe Grüße, Andrea

ama

Hat jemand von euch schon mal die Erfahrung der anderen Art gemacht? Heilpraktiker, Homöopath oder Reiki, oder Energiearbeit irgendeiner Art?

Smurf

Hi Ama,

Akupunktur bzw. TCM und auch schon Globulis bei Homöopathin, bin ich aber nicht mit weitergekommen. Also habe ich für mich dann wieder den schulmedizinischen Weg gewählt. Das heißt aber nicht, daß ich nur Chemie in mich reinschütte, ich nehme durchaus auch pflanzliche Arzneimittel.

Ich finde es toll, wenn Homöopathie bei Menschen hilft, für mich ist es der falsche Weg, deshalb glaube ich da auch nicht dran. Vielleicht ist es auch der fehlende Glaube meinerseits, daß es nicht hilft.

Liebe Grüße, Andrea

Pianoman

Hallo Patientenschubser,

wenn Sie, als Voraussetzung für ein realistische Art, die Welt zu sehen, objektive Wahrheiten nicht nur für möglich, sondern für notwendig halten, dann sagen sie mir bitte, wie - rethorisch und politisch korrekt - auf Demagogie, Lüge oder infantilen Blödsinn adäquat zu reagieren ist.
Wir haben doch schließlich Methoden, um Wahnsinn, Aberglaube, Scharlatanerie und Quacksalberei von Wissenschaft zu unterscheiden, meinen Sie nicht auch?
Und ich glaube nicht, dass es innerhalb des Wahnsinns tatsächliche Niveau-Unterschiede gibt.
Insofern muß man ihn benennen, wann immer man auf ihn trifft.

Auf das denjenigen, die sich noch nicht entgültig von funktional-relationalem Denken verabschiedet haben, eine Hilfestellung gegeben wird, die Verlogenheit hinter emphatisch vorgetragenen Heilversprechen und universellen Glückseeligkeitsbotschaften zu erkennen.

2 + 2 = 4. Und es geht in solchen Foren wie diesem nicht darum, der Fraktion, die davon überzeugt ist, 2 + 2 = 5 sei genau so richtig wie die allgemein akzeptierte Lösung, großen Respekt zu bekunden und ihre Sorgen ernst zu nehmen.

Es geht darum, Position zu beziehen und diese zu vertreten, notfalls auch mal mit einem Kraftausdruck.

Pianoman

Smurf

@ Pianoman,

jetzt muß ich dem Patientenschubser doch mal Rückendeckung geben, denn gerade die Alternativmedizin hat hier schon manch unschöne und sehr heftige Auseinandersetzung gegeben und eigentlich versuchen wir alle hier in diesem Forum, auch nach den letzten größeren Streitereien, Kraftausdrücke und persönliche Beleidigungen zu vermeiden. Kraftausdrücke gehören auch nicht unbedingt in dieses Thema hinein, man kann sich als erwachsener Mensch sicher auf einem anderen Niveau austauschen.

Viele Grüße, Andrea

ama

Ja leider ist es diese Art der Argumenation die mir auch im Ökötestforum schon bitter aufgestoßen ist und nicht gefallen hat.
Alle die nicht korrekt denken, sind halt dumm.

Mir gefällt diese Art der Diskussion nicht.
Ich brauche auch keine Kraftausdrücke um meine Meinung zu äußern. Ich möchte mich auch nicht beschimpfne lassen, nur weil ich außer der Schumedizin auch mal alternative Möglichkeiten zur Hilfe nehme. Wenn es hilft ist es ok für mich.
Jeder sucht halt seinen eigenen Weg. Und wenn Andrea merkt das die Homöopathie ihr nicht hilft, dann ist das so. Nicht alles ist für jeden gut.
Es gibt auch Menschen die machen Yoga oder Qi Gong und fühlen sich gut dabei. Ich finde daran nichts schlechtes.
Wenn das eigene Körpergefühl besser wird, dann ist das schön. Egal ob die Wissenschaft das bestätigt oder nicht. Man merkt es doch selber.
Dazu muss man auch nicht gleich irgeneinem Wahnsinn verfallen sein.
Nur man muss es nicht gleich verteufeln und andere beschimpfen wenn sie nicht der gleichem Meinung sind wie man selbst.

Pianoman

OK Andrea,

bleiben wir an der Sache: Ich beziehe mich auf die Selbstdarstellung Philippis auf der Website der Biosense-Organisation, aus der schon zitiert habe.

Wie würden Sie, die nun auch über fachliche Qualifikation im medizinischen Bereich verfügt, jemanden bezeichnen, der behauptet, er hätte ein Loch im Herzmuskel, was im Regelfall zum umgehenden Exitus führt, durch die Kraft seiner Gedanken zugeschweißt ?

Nennen Sie mir einen passenden Begriff dafür.

Pianoman

Smurf

@ Pianoman:

Den Ausdruck für diesen Menschen denke ich mir, aber ich schreibe ihn hier in entschärfter Form hin: Scharlatan. Dieses Wort hat an sich nichts mit einem Kraftausdruck zu tun, oder?

Ich glaube, wir beide wissen genau, was wir wie meinen, gerne können wir uns per PN unterhalten, denn hier geht es um Theomedizin und nicht um die verschiedenen Arten der Kommunikation unter erwachsenen Menschen.

Liebe Grüße, Andrea

Pianoman

Auf ein weiteres in Sachen Etikette!

Noch ein Wortfindungsproblem:

Wie soll man jemanden bezeichnen, der Krebskranke in einen engen Holzkasten, aus dem Metallstäbe Richtung Himmel ragen, setzt, mit der Begründung, der Patient wäre nun mit heilenden kosmischen Energien verbunden ?

Bitte ein passendes Wort dafür.

Pianoman

Pianoman

Ich habe verstanden.

Pianoman

ama

Ich habe nie behauptet über Qualifikationen im medizinischen Bereich zu verfügen. Legst du dir die Worte zurecht wie du sie brauchst?
Hat Philippi gesagt die Schulmedzin sei schlecht und es geht ohne sie? Ich kann mich nicht erinnern.
Ich habe gelesen das die Art der Meditation die Schulmedizin eher unterstützt und begleitet.

Ich dachte man liegt auf einer Liege, ist mit einer Decke zugedeckt und hört Musik während ein sogeannter Biosens die Hände auflegt. Da hast du wohl nicht richtig gelesn. Von Holzkästen war nicht die Rede.
Du wirfst alle in einen Topf, egal ob nun wirklich „Scharlatan“ oder nicht.

Schade das diese Diskussion in so ein Niveau verfällt.
Ich jedenfalls mache QiGong und fühle mich gut. Nun kannst du denken ich bin der Teufel, ist mir egal.