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Kolloidales Silber

In dieser Diskussion geht es um "Kolloidales Silber" im "Alternativmedizin" Forum, als Teil von Patientenfragen.net
Hallöchen, brauche mal Eure Hilfe, da ich zu sehr Laie bin und von der ganzen Materie recht wenig verstehe. Ich denke mal meinen Doc kann ...


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Alt 10.11.2007, 16:23   1 Links(s) verweist von irgendwo auf diesen Beitrag. Klicken Sie hier, um es zu öffnen. #1
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Standard Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 338 Tage alt

Hallöchen,

brauche mal Eure Hilfe, da ich zu sehr Laie bin und von der ganzen Materie recht wenig verstehe.
Ich denke mal meinen Doc kann ich damit nicht löchern, da er durch und durch Schulmediziner ist.

Aber ich habe eben ein kleines Problem, da ich einen Crohn habe und kein Antibiotika nehmen sollte, da es einen Schub auslösen könnte, ich eh mit meinem Cröhnchen ziemliche Probleme in letzter Zeit hatte, forschte ich im Internet, denn. ..................mein Zahndoc meinte bei der letzten Sitzung bei ihm, da ich eine ENtzündung an einem Zahn habe, sollte ich eigentlich Antibiotika nehmen.
Er weiss aber, dass ich in letzter Zeit ziemlich zu kämpfen hatte, was mein Darm betrifft und somit meinte er, ich solle es eben drauf ankommen lassen und eventuell lieber einen Zahn opfern anstatt Antibiotika zu nehmen.

Nun habe ich nen Kollegen der Silberwasser trinkt und der mir das emfohlen hat..........nur da ich nix nehme ohne mich vorher zu erkundigen bin ich auf ziemlich viel widersprüchliche Seiten im Internet gestoßen unter anderem auch auf diese Seite:

http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/3285,75.html


und nun bin ich hin und her gerissen, weiss nicht was ich davon halten soll und frage einfach mal so in die Runde, was haltet Ihr davon??

Lieber Gruß Maggie
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Alt 10.11.2007, 16:49   #2
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 338 Tage alt

Hallo Maggie,

ich weiß jetzt ehrlich gesagt nicht was dieses "Kolloidales Silber" ist. Ich kann nur von meiner HNO-Ärztin berichten die mir eine "Silberlösung" auf entzündete Stellen im Rachen mit einem Tupfer auftrug.
Ich habe viele Allergien, u.a. versch. Antibiotika, deshalb entschied sie sich für diese Silberlösung. Dies wurde am nächsten Tag wiederholt und die Entzündung ging rasch zurück. Insofern kann ich von dieser Silberlösung nur sehr positiv berichten, schmeckt zwar nicht toll aber hilft schnell.

Ich weiß allerdings nicht, ob dies das gleiche Mittel war wie das Mittel nach dem Du frägst.

Herzlich

Renate
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Alt 10.11.2007, 17:32   #3
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 338 Tage alt

lies dir doch mal, maggie

die imnfos im wikipedia durch...auch die risiken...sind recht umfassend dargestellt, finde ich:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kolloidales_Silber

Günni
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Alt 11.11.2007, 18:36   #4
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 337 Tage alt

Hi Maggie,

Hände weg von dem Zeug! Ich suche Dir gerne die Tage mehr Infos raus, meld Dich einfach. Ich habe jetzt gerade nicht die Zeit, sorry.

Liebe Grüße, Andrea
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Alt 11.11.2007, 18:46   #5
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 337 Tage alt

Hi Andi,

bin auch sehr skeptisch, da ich schon sehr viel gegooglet hab. Manche schreiben wie toll das Zeugs wäre, andere wiederum schreiben von Ablagerungen in den Nieren und der Leber.

Gut jedes Medikament hat Nebenwirkungen auch Antibiotika, deshalb darf ich es ja auch nicht nehmen.
Manche wiederrum schreiben, dass das Zeugs nur schlechtgeredet wird, da die Pharmaindustrie nichts daran verdient.

Bin ja sowieso sehr skeptisch an das Thema rangegangen, ansonsten hätte ich es schon probiert.


Lieber Gruß Maggie
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Alt 17.12.2007, 16:18   #6
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 301 Tage alt

Hallo,
ich hatte selber anfänglich meine Zweifel, was die Wirksamkeit vom kolloidalem Silber anging, auch wegen der vielen Nebenwirkungen, welche man im Netz nachlesen kann.

Musste dann aber auch feststellen, dass scheinbar einige Mitarbeiter von Pharmaunternehmen hier bewusst Unwahrheiten rein schreiben und Birnen mit Äpfel vergleichen und wenn man dann dort nachfragt, erhält man keine richtige Antwort.

Also, mir selber wurde von einem Heilpraktiker die Tage die Seite von vita-online24.de empfohlen und das was dort steht kann ich aus meiner Erfahrung von 2 Jahren nur voll bestätigen.
Ich hoffe damit geholfen zu haben.
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Alt 17.12.2007, 16:58   #7
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 301 Tage alt

Zitat: von Dr. Dierdteberg
Hallo,
ich hatte selber anfänglich meine Zweifel, was die Wirksamkeit vom kolloidalem Silber anging, auch wegen der vielen Nebenwirkungen, welche man im Netz nachlesen kann.
Na klar, so fangen sie alle an...

Zitat: von Dr. Dierdteberg
Musste dann aber auch feststellen, dass scheinbar einige Mitarbeiter von Pharmaunternehmen hier bewusst Unwahrheiten rein schreiben und Birnen mit Äpfel vergleichen und wenn man dann dort nachfragt, erhält man keine richtige Antwort.
Meine Güte, das Schema ist wirklich immer wieder das gleiche, fällt Euch nichts neues ein wie Ihr Schwachsinn verkaufen könnt? Sei es Wasser mit Silber oder die berühmten NEM's, alles der gleiche Unsinn. Und wie immer ist die böse böse Pharmaindustrie beteiligt. Ich kann es bald nicht mehr hören, es k**tzt mich nur noch an.

Zitat: von Dr. Dierdteberg
Also, mir selber wurde von einem Heilpraktiker die Tage die Seite von vita-online24.de empfohlen und das was dort steht kann ich aus meiner Erfahrung von 2 Jahren nur voll bestätigen.
Ich hoffe damit geholfen zu haben.
Na, das der Schlußsatz kommen mußte, wußte ich schon, als ich Ihren ersten Satz gelesen hatte. Soweit mir bekannt ist, ist Werbung in diesem Forum unerwünscht, auch wenn Sie nicht den Link eingestellt haben.

Ein Heilpraktiker hat Ihnen diese Seite angeblich empfohlen? Sehr interessant...
Herr "Dr. Dierdtenberg", was auch immer für ein Dr. Sie sein mögen, für wie naiv halten Sie die User dieses Forums?

Grüße, Teetante
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Alt 17.12.2007, 18:15   #8
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 301 Tage alt

@dr.dierdteberg,

ich hab mal 2 fragen:
1. sie reden von erfahrung.. in welchen bereichen haben sie denn erfahrung?als patient oder als arzt?

2. hätt gern mal gewusst, welche unserer forumsmitglieder den pharmaunternehmen angehören und welche unwahrheiten hier verbreitet werden? mir ist noch nix aufgefallen, aber vielleicht hab ich was übersehn..
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Alt 17.12.2007, 22:40   #9
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 301 Tage alt

@teetante



@ Dr. Dierteberg

Kommentar von wikipedia

Klinische Studien, die eine Wirksamkeit von kolloidalem Silber beim Menschen verifizieren oder falsifizieren könnten, gibt es nicht. Es existiert auch kein Patentschutz.
Silberempfindliche Mikroorganismen können mit der Zeit silberresistent werden. Über Plasmide kann der Resistenzmechanismus zwischen verschiedenen Bakterienarten ausgetauscht werden. Silberresistente Mikroorganismen wurden in Wasserfiltern nachgewiesen sowie bei Patienten mit Brandverletzungen, die mit silberhaltigen Mitteln behandelt wurden. Möglicherweise sind grampositive Bakterien etwas empfindlicher als gramnegative. Der antivirale Effekt ist relativ gering und lässt sich auch durch Erhöhung der Konzentration kaum steigern. Einzelne Erfahrungsberichte sprechen teils begeistert von diesen Erfolgen, ebenso gibt es kritische Stimmen, die diesem nicht als Arzneimittel zugelassenem Stoff keine, nur eine geringe oder gar eine schädliche Wirkung unterstellen. Kolloidales Silber ist nicht als Arzneimittel oder Nahrungsergänzungsmittel zugelassen, nicht verschreibungsfähig und kann daher nur als "Hausmittel" angesehen werden. Es sind Fälle von Argyrienach Einnahme von kolloidalem Silber (Kumulierung von mindestens einem Gramm elementaren Silbers) und nach Einnahme von verschiedenen anderen Silberverbindungen bzw. Silberstäuben bekannt und in wissenschaftlichen Zeitschriften veröffentlicht worden.
Es hat sich ein wenig bis gar nicht regulierter Markt entwickelt, auf dem verschiedenste Produkte als "kolloidales Silber", "Silberwasser", "silver water" (engl.) oder "Hunzawasser" angeboten werden.
Mitunter erfährt man aus unseriöser Quelle, dass Silber eine selektive Wirkung auf "schlechte" Bakterien hätte und dagegen weniger wirksam gegen "gute" Bakterien sei. Müller konnte jedoch 1985 zeigen, dass eher das Gegenteil der Fall ist. Aufgrund ihres deutlich zu hohen Silbergehalts können sie (besonders bei Verwendung über längere Zeiträume hinweg) Silberablagerungen (Silberakkumulation) im Organismus verursachen, die u.a. zu Argyrie (Dunkelverfärbung der Haut), Argyrose und neurologischen Problemen führen können. Auch eine erhöhte Fehlbildungsrate bei Neugeborenen, deren Mütter während der Schwangerschaft derartige Präparate eingenommen haben, kann aufgrund der Silberablagerungen nicht ganz ausgeschlossen werden.
Gesicherte und neutrale Aussagen über die innerliche Anwendung von kolloidalem Silber gibt es nicht. Manche Anbieter von Silberkolloiden halten sich mit Versprechungen hinsichtlich Auswirkungen auf die Gesundheit zurück, legen manchmal Laboranalysen vor, die über Zusammensetzung und Qualität des Silberkolloids Aufschluss geben. Ein Teil der Silberkolloidverkäufer weist darauf hin, dass bei der elektrolytischen Herstellung auf höchste Reinheit des Silbers geachtet werden muss. So soll die Herstellung aus hochreinem Silber (min. 99,99%) und (mehrfach) destilliertem Wasser erfolgen und die Silberpartikelgröße maximal 5-10 nm betragen.
Der Arzneifachmann Dr. med. Clemens Mittmann, Universitätsklinik Hamburg-Eppendorf, weist auf folgende Schädigungen durch kolloidales Silber hin: Die chronische Einnahme kann zu einer quasi irreversiblen Einlagerung von Silbersalzen in Schleimhäute und die Haut führen. Aber auch in Gefäßen und inneren Organen wie Leber, Nieren, Milz und im Zentralnervensystem lagert sich Silber ab. Dies kann unter anderem zu chronischen Oberbauch-Schmerzen und zentralnervösen Erkrankungen wie Geschmacks- und Gangstörungen, Schwindel oder Krampfanfällen führen. Gewarnt werden muss vor der Einnahme vor allem während der Schwangerschaft.

Kommentar Süddeutsche Zeitung / Colin Goldner

Als weiteres Wundermittel gilt kolloidales Silber, das angeblich als "modernes Panazee" seine segensreiche Wirkung bei gesundheitlichen Problemen und Störungen jeder Art entfaltet. Es handelt sich dabei um Präparate in Tropfen- oder Pillenform, in denen submikroskopische Silberpartikel enthalten sind.

Nicht nur Augen-, Ohren- und Rachenentzündungen sollen vorzüglich darauf ansprechen. Auch Erkrankungen der Atemwege, der Haut, des Verdauungs- und des Urogenitaltraktes, ja selbst Hirnhautentzündungen und Tumorerkrankungen seien mit dem "natürlichen Antibiotikum" schnell und effizient zu bekämpfen. Im Übrigen stelle in Wasser gelöstes kolloidales Silber ein vorzügliches "Erste-Hilfe Spray" bei Schnittwunden, Entzündungen, Verbrennungen und Insektenstichen dar.

In Lehrbüchern der Naturheilkunde finden sich wahre Lobeshymnen auf kolloidales Silber angestimmt: "Jede Art von Pilz, Virus, Bakterium, Streptokokken, Staphylokokken und anderen pathogenen Organismen wird in drei bis vier Minuten abgetötet." Unerwünschte Nebenwirkungen gebe es nicht. Im Gegensatz zu antibiotischen Behandlungen werde das Immunsystem nicht geschwächt, im Gegenteil. Es sei höchste Zeit, kolloidales Silber als "sicherste und wirksamste Medizin der Welt" anzuerkennen.

Tatsache ist: Keine der angeblichen Heilwirkungen ist auch nur ansatzweise belegt. Hingegen besteht die Gefahr einer schleichenden Argyrie-Vergiftung durch Silberablagerungen in den Augen, in der Leber, den Nieren und im Gehirn, was zahlreiche Fällen bestätigt haben. Vor allem wird dabei von teils massiven Störungen des Zentralnervensystems berichtet.

Von internationalen Gesundheitsbehörden wird die Grenze für die orale Aufnahme von Silber bei täglich fünf Mikrogramm pro Kilogramm Körpergewicht gezogen, darüberliegende Mengen seien potentiell gesundheitsschädigend. Behördlicherseits wird von der Einnahme kolloidalen Silbers ausdrücklich abgeraten.

Da Silber auch über die Nahrung aufgenommen wird, vor allem über Milch und Milchprodukte, kann eine zusätzliche Einnahme von silberhaltigen Tropfen oder Tabletten sehr schnell in den gefährlichen Bereich führen. Nachgerade fatal ist der vielzitierte Ratschlag, im Zuge einer Silberkolloidbehandlung die "Darmflora durch Joghurt zu unterstützen".

Und der häufig zitierte Hinweis auf eine angebliche Zulassung von kolloidalem Silber als Naturheilmittel durch die amerikanische Food and Drug Administration (FDA) ist falsch. Vielmehr hat die FDA festgestellt, dass sie "sich keiner substantiellen wissenschaftlichen Belege bewusst ist, die den Einsatz frei käuflicher Mittel mit kolloidalem Silber als Heilmittel bei ernsthaften Krankheiten unterstützen"

Obwohl Kolloidales Silber weder als Medikament noch als Nahrungsergänzungsmittel zugelassen ist, lässt sich fertig zubereitetes “Silberwasser” problemfrei über das Internet beziehen: ein 100-ml-Fläschchen (40ppm) kostet zehn bis 14 Euro.
Im einschlägigen Zubehörhandel sind zudem Apparate erhältlich, mit denen kolloidales Silber selbst hergestellt werden kann - zum Beispiel ein sogenannter Ionic-Pulser-Standard S, ein schwachstrombetriebenes Teil in der Größe einer TV-Fernbedienung.
Das Gerät sondert von einem eingelegten Silberstab winzigste Partikelchen ab, die direkt in ein Trinkglas eingerührt werden können. Kosten des Gerätes: 170 Euro. Materialwert des Silberstabes: rund fünf Euro.
Mit dem Einsatz von Silbernitratlösungen in der wissenschaftlichen Medizin hat die Silberkolloidtherapie übrigens nichts zu tun.

Weitere Fragen kann möglicherweise Dr. Dierteberg beantworten.

Pianoman
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Alt 17.12.2007, 22:54   #10
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 300 Tage alt

@pianoman,

Zitat:
Weitere Fragen kann möglicherweise Dr. Dierteberg beantworten.
das will ich ja hoffen. sonst wirds ja keine interessante diskussion.

also ich bin von der wirkung bis jetzt nicht überzeugt. die hier aufgezeigte nebenwirkungen schrecken doch ganz schön ab...
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Alt 18.12.2007, 09:21   #11
Teetante
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 300 Tage alt

@ Pianoman:

Danke für die ausführlichen Infos.

Auch ich bin gespannt, ob der Herr Dr. sich hier nochmal blicken läßt...

Grüße, Teetante
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Alt 27.12.2007, 10:21   #12
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 291 Tage alt

Naja dumm daher geredet könnt ich auch sagen ich bin Fr. Dr. oder behauptet hier jemand was anderes?
Hach immer wieder schön hier *lol*
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Alt 09.03.2008, 19:03   #13
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 218 Tage alt

Auf den Esowatch-Seiten wird das kolloidale Silber behandelt. Dabei werden die Nebenwirkungen auch nicht verschwiegen:

http://esowatch.com/index.php/Kolloidales_Silber
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Alt 16.06.2008, 18:34   #14
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 119 Tage alt

Zitat: von lucy230279
@pianoman,


das will ich ja hoffen. sonst wirds ja keine interessante diskussion.

also ich bin von der wirkung bis jetzt nicht überzeugt. die hier aufgezeigte nebenwirkungen schrecken doch ganz schön ab...
Jetzt muss ich erst mal ausprobieren wie das mit dem verfassen der beiträge geht :-)
Naja. mal sehn ob es klappt. Gleich mal ne Antwort an so ein hübsches Leipziger Mädel. Grüße von einem Glauchauer, der soeben in Wien verweilt. Die ösis sind grad total Fussballgeil drauf. mal sehn was morgen ist.

Ich versuch dennoch mal alle user anzusprechen. hab mich grad hier angemeldet.
Mich ärgert eigentlich das schlechtreden und die ständigen Zweifeleien an der wirksamkeit des kolloidalen silbers. Ob sich hier viele vertreter von Pharmariesen tummeln?

Mich hat die Schulmedizin mindestens zweimal ganz herb enttäuscht. Fast würde ich sagen viele Mediziner können oder wollen nicht logisch denken. Und ganz besonders können sie nicht die logische Selbstdiagnose eines patienten akzeptieren.

Bereits in zwei krassen Fällen habe ich mich in kürzester Zeit mit kolloidalem Silber selbst geheilt.

Einmal nach einer offensichtlichen Lebensmittel-Vergiftung und vor einem halben Jahr nachdem ich fast fünf monate eine art erkältungskrankheit hatte, die eine art schleichender grippaler effekt war. immer wieder kehrende kopfschmerzen. Dennoch habe ich partout kein Fieber bekommen. Genau bis zu dem zeitpunkt als ich mich wieder auf das Silber-präparat eingelassen habe!!!!!!!!!!! Schon einen tag später gab es stark erhöhte temperatur. Das silber habe ich dann wieder mehrere tage lang genommen (trotz 38 grad).
Nach einer knappen Woche war das alles beendet. Kopfschmerzen ade. Gesund.

Die Schulmediziner hatten mehrfach in diesen knapp 5 Monaten die Chance eine ordentliche Antibiotika-Behandlung zu führen. Ich kann es nicht mit wenigen Worten auf den Punkt bringen. Eine ca. einwöchige Antibiotika-Behandlung mit einem als stark bekannten Präparat hatte nicht viel gebracht. Ca. 2 Wochen später der schleichende Rückfall. Einen monat später wieder beim arzt. trotz meiner hinweise zum letzten rückfall ist mir ein schwächeres (billigeres!) präparat verschrieben worden. Wie ich es erwartet hatte dann der nächste Rückfall. Irgendwann ist dann auch beim grössten Optimisten das letzte vertrauen in die schulmedizin verspielt. Wie gesagt: ca. 4 oder 5 tage silber-Präparat haben das Trauma -nach über 4 monaten mit dicker strickjacke und schal in einem geheizten Büro-wo mich alle kollegen für verrückt erklärt hatten- dann beendet.
Die natur ist konsequent-im gegensatz zu vielen medizinern die ich kennengelernt habe. Unser gesundheitssystem ist ohnehin kaputt. Eigentlich sollte es verfassungswidrig sein den arzt zu budgetieren. Das die ärzte das akzeptiert haben zeigt wie krank das system ist.

Beim nächsten mal gibts von mir noch meine geschichte zur selbstheilung meiner ziemlich schlimmen lebensmittelvergiftung mit kolloidalem silber. dabei hatten die mediziner ein dreiviertel Jahr zeit endlich eine plausible diagnose zu stellen. Bis hin zu denen im Krankenhaus hat das system versagt. Meine eigene diagnose kann nicht so falsch gewesen sein denn das silber hat mich in Null komma nix von allen beschwerden befreit. In kürze die ganze geschichte. Die ist der Hammer.

Übrigens will ich gleich drauf hinweisen, dass es erhebliche Unterschiede bei kolloidalem silber gibt. Auch hier gilt: Allein die dosis macht....das ein Ding wirkt.
Die präparate im Internet "Silberwasser" sind reine abzocke. Ob wirklich Silber drin ist kann man nicht sehen und sicher schwer nachweisen.
Konzentriertes kolloidales silber ist bräunlich gefärbt bis ganz ganz dunkelbraun.
Es gibt ein Präparat mit etwa 2200 ppm Silbergehalt von einem ostdeutschen Pharmakonzern. Gegen magen-darm-beschwerden. Gibts in jeder apotheke frei verkäuflich...für ca. 4 bis 5 Euro. Womit gleich die legende widerlegt wäre, dass kolloidales silber nicht zugelassen wäre :-) Wer das schreibt hat keine ahnung, ist lobbyist der mediziner oder Pharmakonzerne oder die behörden haben geschlafen-seit mehreren Jahren. letzteres ist in Deutschland wohl unwahrscheinlich. mal erhlich, daran glaubt wohl niemand.
Ich lach mich echt kaputt.
Es gäbe noch viel dazu zu sagen...was ich noch tun werde.
wer herausgehört hat dass ich ein kritiker der schulmedizin bin hat genau zugehört.
es war ein schmerzlicher prozess und mit viel resignation verbunden, zu erkennen, dass die angewandte medizin eben keine wissenschaft ist. Und (auch) deswegen kann ein patient auch mit den allermeisten ärzten auch nicht rein logisch argumentierend umgehen. Eine schande.
Hier hilft nur sich selbst zu emanzipieren, sich weiterzubilden und eben auch mal alternative Präparate selbst anzuwenden und deren reales oder vermeintliches Risiko in Kauf zu nehmen. das ist wohl die zukunft unseres gesundheitssystems.
Unsere politiker oder gar die ärzte schützen uns jedenfalls nicht vor Lobbyismus und Fehlinformation der Pharmakonzerne.
der physiker weiss es: Theorien kann man viele haben...aber nur der versuch erbringt die Wahrheit mit (fast) absoluter sicherheit.
grüße,
Michael, Dipl.-Ing.(FH) Chemische Verfahrenstechnik
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Alt 17.06.2008, 21:46   #15
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Standard AW: Kolloidales Silber - Dieser Beitrag ist 118 Tage alt

Hi Michael,

schade, dass Du solche negativen Erfahrungen mit Ärzten gemacht hast, aber die macht wohl jeder einmal im Leben, wenn er krank ist.
Arzt ist ein Beruf und wie in jedem anderen Beruf gibt es da gute und schlechte Ärzte.

Haste noch nie mit nem Installateur oder nem Automechaniker Pech gehabt??
Gehst Du dann auch her und versuchst selber Deine Wasserleitungen oder Dein Auto flott zu bekommen??
Weißte so ein Medizinstudium dauert ja ziemlich lange und ich glaube kaum, dass Du als Laie und ohne medizinische Vorkenntnisse Deinen Körper bei einer ernsthaften Erkrankung selber kurieren kannst.
Schreibe extra nicht heilen, denn das können die Mediziner auch nicht, da muss schon der Patient mithelfen.
Oder was machst Du denn, wenn mal eine Op nötig wird?? Kaufst Du Dir dann ein Handbuch für Chirurgie und ein Skalpell

Such Dir lieber ein Arzt zu dem Du Vertrauen haben kannst und lasse das Experimentieren an Deinem Körper, vor allem lasse es, anderen die ernsthaft krank sind , von solchem Unsinn wie Silberwasser 6 Co überzeugen zu wollen. Ist nicht böse gemeint, aber ich mußte mir schon viel Unsinn in der Art anhören und ich finde das nur zum heulen.

Da waren z.B. so blöde Sprüche dabei wie : trink mal Morgenurin oder saug mal Öl. Bei solchen Worten kann ich nur den Kopf schütteln.


Lieber Gruß Maggie
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