Monsti

Hallo Urologiker,

zwar weiß ich nicht, wo ich gezetert hätte, aber möglicherweise kannst Du mir da ja auf die Sprünge helfen. Ich sage noch einmal: Es ist mein gutes Recht, im eigenen Thread darauf hinzuweisen, worum es gehen soll und worum nicht. Sprich: Es war ein Hinweis, mehr nicht.

Gruß Angie

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Patientenschubser

ES REICHT ICH DENKE IHR WOLLT HIER Placebo-Effekt von alternativen Therapieformen? DISKUTIEREN.

Hier gehört vielleicht doch auch mal dazu was die eine oder andere
Krankenkasse zahlt und warum sie was zahlt oder eben auch nicht!


ALSO SCHLUSS JETZT ich habe dieses ewige gezanke, gestichel und was weiß ich nicht noch gründlich satt.
Es geht hier schon wieder zu wie vor wenigen Wochen


Patientenschubser

Monsti

Hallo Andrea,

mit Heilsteinen kenne ich mich überhaupt nicht aus. Angeblich soll deren Wirkung ähnlich wie die Homöopathie wirken, wobei ich mir das eigentlich kaum vorstellen kann. Eine Wirkung könnte sich evtl. einstellen, weil man während einer Heilstein-Therapie i.d.R. entspannt auf einer Liege liegt - allein die Entspannung wirkt!

Evtl. ist man in der Entspannung auf "offener" für irgendwelche Minimalimpulse. Das kann ich zumindest bei mir selbst feststellen, da ich ja öfters auch mit Rute, Tensiometer und Pendel arbeite. Bin ich nicht entspannt, tut sich gar nichts. Wenn Du hier bist, kannst Du das gerne einmal selbst ausprobieren. Ich gebe Dir meine Rute und Du versuchst es einfach selbst.

Gerade gestern hatten wir ein sehr interessantes Gespräch mit potentiellen Mietern der Ferienwohnung. Die beiden Frauen nannten sich "Naturenergetikerinnen", d.h. sie nehmen positive, neutrale oder negative Energien von bestimmten Orten auf. Sie sagten, unser Haus sei energetisch hellwach und sehr positiv - mit Ausnahme eines einzigen Winkels. Sie benannten ihn mit der Südostecke unseres Esszimmers. Interessanterweise ist dies auch die Stelle, an der sich meine Rute nicht beruhigen mag. Ebenso interessanterweise mag an dieser Stelle auch kaum ein Mensch länger sitzen. Ebenso interessanterweise lagen dort weder unser Hund noch unsere Katze jemals. Wie konnte die Frau während eines 10-Minuten-Aufenthalts in unserem Haus exakt diese Ecke genau benennen? Immerhin hat unser Haus etliche Quadratmeter ...

Im Garten ist es ähnlich. Vor unserem Hausbau ging ich mit der Rute durch den gesamten Garten. Eigentlich erhoffte ich mir, in erreichbarer Tiefe eine Wasserader zu finden, damit wir einen eigenen Brunnen bauen können. Leider wurde ich nicht fündig. Aber ich fand ein Störfeld in der Südwest-Ecke des Grundstücks. Auch dort halten wir uns so gut wie nie auf, ebenfalls Hund und Katz. Hinzu kommt, dass wir dort ein Vogelhäuschen haben. Noch nie war darin ein Vogel zu sehen! Wenn Du hier bist, wirst Du sehen, dass dieser Bereich ungepflegt und verwildert ist.

Dass es Energien gibt, die dafür sensible Menschen auch deutlich spüren, bezweifle ich absolut nicht, da ich's ja am eigenen Leib ständig erlebe.

Insofern kann ich mir kaum vorstellen, dass Heilsteine bei Otto-Normalmensch eine besondere Wirkung haben, bei entsprechend sensiblen Menschen evtl. schon.

Liebe Grüße
Angie

Monsti

Hallo Schubser,

	Zitat:
	Hier gehört vielleicht doch auch mal dazu was die eine oder andere

Das gehört eindeutig nicht dazu, zumal die KK Placebos bekanntermaßen bezahlt. Außerdem möchte ich Dich bitten, mal genau und vor allem objektiv zu lesen. Dann wirst Du schnell bemerken, wer hier agitiert. Ich sage noch einmal: Diesen Thread hatte ich eröffnet und ich möchte in der Tat das in der Überschrift Ausgesagte diskutiert wissen. Zudem: Es geht hier nach wie vor höflich zu - Gott sei Dank! Ich weiß also nicht, was Du willst. Es steht jedem User frei, eine eigene Diskussion zu einem bestimmten Schwerpunkt zu eröffnen. Sicher ist eine Diskussion darüber, welche Therapien von einer KK übernommen werden und welche nicht, hochinteressant, gehört aber nicht hierher. Aber ich wiederhole mich ...

Übrigens fällt es nicht nur mir auf, dass in sämtlichen Threads, die von mir in letzter Zeit eröffnet wurden, irgendwann der Tritt in die Seite kommt, von Dir, pianoman oder Urologiker - man kann drauf warten. Das nenne ich Mobbing. Ich hatte Dir nie etwas getan, also lass' mich doch bitte in Frieden. Das war jetzt OT, aber es war mir ein dringendes Bedürfnis, dies jetzt mal öffentlich los zu werden.

So, und nun möchte ich ganz gerne wieder zum Eingangsthema zurück, wenn's recht ist. Danke, das dies erlaubt ist.

Angie

Patientenschubser

Nenn es wie du möchtest Monsti es ist mir egal, aber du wirst eben damit leben müssen das andere auch ihren "Senf" zu deinen Themen abgeben!

Aussagen wie :
kannst du dir sparen!

Im übrigen weiß ich nicht warum DU DICH PERSÖNLICH angegriffen fühlst ist den in meinem Beitrag dein Name gefallen?
Habe ich jemanden direkt angesprochen?

Soviel zur Öffentlichkeit....

Monsti

Hi Schubser,

Du bist Moderator, hier also öffentlich. Natürlich hattest Du mich bzw. auch Andrea gemeint, wen denn bitte sonst? Ich glaube, es ist besser, Du hältst Dich aus diesem Thread, der Dich inhaltlich vermutlich eh nicht besonders interessiert, einfach komplett raus. Warum greifst Du hier ein? Ist jemand beleidigt worden? Wurden irgendwelche pornographischen oder vergleichbar sittlich bedenkliche Themen angesprochen? Wurde zur Sucht o.ä. verleitet? Oder was war? Lies Dir doch bitte unsere Forenregeln durch, dann weißt Du wann Du einschreiten musst und wann nicht. Sollte ich ohne Mod.-Unterstützung nicht mehr klarkommen, kann ich immer noch um Eure Hilfe bitten (halte ich aber eher für unwahrscheinlich).

Natürlich möchte ich hier eine interessante Diskussion, und ich habe auch absolut nichts gegen Gegenmeinungen. Aber man sollte bitteschön am Thema bleiben. Darum kümmert sich i.d.R. nicht ein Mod., sondern der Thread-Eröffner. Weißt Du, irgendwie finde ich es seltsam, dass es mit anderen ganz problemlos funktioniert: Es existieren unterschiedliche Ansichten, trotzdem ist eine konstruktive und lehrreiche Diskussion möglich. Komisch, nur hier scheint das nicht zu funktionieren.

Übrigens: Was ich mir sparen kann oder auch nicht, entscheidest ganz sicher nicht Du, sondern höchstpersönlich ich selbst. Aus dem Kindergartenalter bin ich nämlich schon seit etlichen Jahrzehnten raus.

Angie

Smurf

@ Schubser,

ich weiß gerade überhaupt nicht, was Dein Theater hier bezwecken soll!?

Hier wurde keiner angegriffen, keiner belästigt und wer sich mit dem Thema nicht anfreunden kann, dem stehen Hunderte von anderen Themen in diesem Forum zur Auswahl, so daß er nicht gezwungen ist, hier mitzulesen/diskutieren/schreiben oder was auch immer.

Schubser, auch an Dich die Bitte: Hör bitte auf, uns hier zu gängeln und zu mobben, denn nichts anderes geschieht hier gerade!! Und noch etwas, WIR suchen keinen Streit, den provozieren hier andere Leute und das schon seit Tagen!

Freundlichste Grüße und einen schönen Sonntagabend,

Andrea

urologiker

Konkret wer soll das sein?

Monsti

Können wir jetzt bitte wieder zum Thema zurückkommen? Andrea sieht gerade Tatort und wird sicher nicht antworten. Diese Antwort ist aber eigentlich auch gar nicht nötig. Wen dieses Thema nicht interessiert, muss weder lesen noch antworten.

Angie

Smurf

@ Monsti,

kleine Tatort-Pause, denn eben in Deinem Beitrag bin ich über folgendes gestolpert: Tensiometer.

Was ist das denn und was macht man damit?

Liebe Grüße, Andrea

Monsti

Allgemein zum Placebo-Effekt mal eine - wie ich finde - schöne Zusammenfassung: http://www.quarks.de/dyn/21742.phtml

Liebe Grüße
Angie

Monsti

Hallo Andrea,

ein Tensiometer ist ähnlich wie ein Pendel oder eine Rute. An einem Holz-/Kork- oder Keramikgriff ist ein Draht befestigt (an meinem Tensiometer ca. 30 cm), am Ende befindet sich ein Gewicht (bei mir ein Holzring). Man hält dieses Ding locker in der Hand und erspürt damit kleinste Umgebungsveränderungen. Das Gewicht am Ende kann sich hin- und her bewegen, kreisförmig (bei mir immer gegen den Uhrzeigersinn) oder von oben nach unten. Es ist insofern sehr mit dem Pendel vergleichbar: weiblich und ja ist bei mir immer eine gegen die Uhrzeiger gerichtete Kreisbewegung, männlich und nein immer eine Bewegung von rechts nach links. Es ist seltsam, aber es ist immer so.

Ist das auch ein Placebo-Effekt? Ich weiß es nicht ... möglicherweise. Zumindest ist's ein interessantes Phänomen.

Liebe Grüße
Angie

Smurf

Hi Monsti,

sowohl dieses Tensiometer als auch die Rute würde ich gerne mal bei Dir ausprobieren, denn ich kann mir das eigentlich gar nicht vorstellen, daß man das nicht doch selber irgendwie bewegt.

Aber eine alternative Therapieform ist das nicht, oder? Weil Du eben den Placebo-Effekt ansprachst....

Liebe Grüße, Andrea

Monsti

Hallo Andrea,

eine Rute, ein Pendel oder ein Tensiometer sind lediglich Dein verlängerter Arm, d.h. der Gegenstand in Deiner Hand bewegt sich nicht selbstständig, sondern Du bewegst Dich und überträgst diese Miniaturimpulse auf den Gegenstand. Diese Reaktionen sind derart gering, dass man sie ohne sensible Geräte meist nicht wahrnehmen würde.

Natürlich: Da auch Pendel und Tensiometer in der Alternativmedizin (z.B. zur Auswahl einer bestimmten Therapie) eingesetzt werden, kann man sehr wohl über deren Wirkung nachdenken - Placebo-Effekt, Blödsinn, Magie oder nicht?

Mir persönlich gehen derartige Experimente aber zu weit, ähnlich wie der Einsatz von Heilsteinen.

Liebe Grüße
Angie

StarBuG

Du hast völlig Recht.
Ich finde deine Beiträge auch in keinster Weise nicht zum Thema passend.


Ja? Das halte ich für ein Gerücht.
Wer hier Themen offen zur Diskussion stellt, der muss auch damit leben, dass diese Themen diskutiert werden.
Wenn, dann entscheiden die Moderatoren oder ich, was in ein Thema gehört und was nicht. Und Zurechtweisungen eurerseits gehören definitiv nicht in dieses Thema, um mal deutlicher zu werden.


Das gehört absolut hier her, weil es hier auch um eine Grundsatzdiskussion geht.

Fühl dich offiziell ermahnt.
Maßregelungen gegenüber Moderatoren stehen dir in keinster Weise zu!

Und ich sag dir noch einmal, es ist NICHT dein Recht, hier Maßregelungen zu treffen.
Und was in einem Thema passt oder nicht, entscheiden ALLEINE die Moderatoren und ich.


Langsam werde ich echt stinkig. Das ist sowas von anmaßend, dass ich gleich explodiere.


Da hast du was total falsch verstanden. Du kannst als Themeneröffner zwar darauf hinweisen, dass du etwas anderes meintest, aber entscheiden, ob einzelne Beiträge in ein Thema passen oder nicht, ist eindeutig nicht deine Aufgabe!

Hier im Forum entscheide ultimativ ich das!

Doch ihr seit auf einer Provokations-Schiene, auch wenn Monsti die zur Zeit heftiger fährt als du. Zurechtweisungen von Moderatoren steht euch einfach nicht zu!


So und um jetzt ein für alle mal ein Schlußstrich zu ziehen, lasst die Zurechtweisungen und das Pochen auf die Forumsregeln.

Wenn einer darauf Pocht, dann sind das wir als Moderatorenteam.

Momentan gefällt mir die Entwicklung von Diskussionen, an denen ihr beide beteiligt seid nicht.
Das liegt nicht an den Themen (im Gegenteil!) sondern an eurer Front gegen das leitende Team und einzelne Personen.
Sollte dieser Stress weiter gehen, werde ich euch aus dem Forum entfernen, da ich langsam echt keinen Bock mehr auf den Kindergarten habe.

Seht das bitte als letzte Warnung.

Ihr wisst, dass ich nichts persönlich gegen euch habe, aber langsam geht das Klima im Forum an solchen Streitereien zugrunde.
Und da hab ich als Administrator keine andere Wahl.

Also lasst die Sticheleien, Feindseligkeiten und Maßregelungen gegenüber anderen Benutzern.

Danke

Michael