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Salz ist besser als sein Ruf

In dieser Diskussion geht es um "Salz ist besser als sein Ruf" im "Ernährung" Forum, als Teil von Patientenfragen.net
Aus Stern Online: Salz ist besser als sein Ruf Jahrzehntelang haben sich Bluthochdruck-Patienten mit fadem, salzarmem Essen gequält - womöglich umsonst: Viele Experten glauben, dass ...


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Alt 05.06.2006, 15:56   #1
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Diese Person ist in einem medizinischen Beruf tätig

Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 862 Tage alt

Aus Stern Online:

Salz ist besser als sein Ruf

Jahrzehntelang haben sich Bluthochdruck-Patienten mit fadem, salzarmem Essen gequält - womöglich umsonst: Viele Experten glauben, dass Salzverzicht bei Bluthochdruck kaum hilft.

Jahrelang haben Ärzte Menschen mit Bluthochdruck zu kochsalzarmer Ernährung geraten. Doch der Effekt dieser Maßnahme ist Experten zufolge eher gering: "Nur bei Patienten, die empfindlich auf Salz reagieren, sinkt dadurch der Blutdruck", sagt Ingomar-Werner Franz, leitender Arzt der Reha-Klinik Wehrawald in Todtmoos im Schwarzwald. Das sei etwa bei jedem zweiten Betroffenen der Fall. Und auch bei diesen bringe Kochsalzreduktion relativ wenig. Wichtiger sei eine gesunde Ernährung.

Ähnlich sieht das Ingo Füsgen, Professor für Geriatrie an der Universität Witten/Herdecke. Er warnt zudem davor, dass eine kochsalzarme Diät bei Senioren zu einem gefährlichen Natriummangel führen könne.

Bei Bluthochdruck hilft Abnehmen
Die Empfehlung, bei Bluthochdruck (Hypertonie) wenig Salz zu essen, stammt Füsgen zufolge aus den 50er Jahren. "Man entdeckte damals, dass ein Indianerstamm in Brasilien sich völlig salzfrei ernährte und Bluthochdruck dort überhaupt nicht vorkam", berichtet er. Aus dieser Feststellung leiteten Forscher die These ab, dass Salzverzicht den Blutdruck senkt.

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Alt 30.07.2006, 13:24   #2
Sarah
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo StarBug,

seit einiger Zeit befasse ich mich mit der Urkosternährung von Franz Konz.
Vieles was er schreibt scheint mir sehr logisch zu sein.
Er sagt in Bezug auf Salz, dass es eine Sucht ist, genau wie das Verlangen nach Zucker.
Es fällt mir als Nichtmediziner und Autodidakt natürlich schwer, bei vielen unterschiedlichen Ansichten für ein ja oder nein zu plädieren. Ich habe daher einen Selbstversuch gestartet.
Seit ca. 1 Jahr versuche ich mich mit meiner Ernährung so gut es geht nach Franz Konz zu richten. Es ist nicht einfach und manches Mal habe ich nicht die Willenskraft alles ganz konsequent durchzuhalten. Von Rückfällen bleibe ich leider nicht verschont.
Insgesamt kann ich allerdings sagen, dass sich vieles im Körper enorm verbessert hat.
Wohlgefühl, Verdauung, keine Gelenkschmerzen und Entzündungen mehr, der Körper ist kaum noch im übersäuerten Zustand. Meinem Körper hat es sehr gut getan auf Salz zu verzichten und es fällt mir auch nicht mehr schwer. Im Gegenteil, von Salz wird mir inzwischen schlecht.
http://www.aqapur.de/imgserver/uploa...es/Medicus.pdf

Liebe Grüße von
Sarah
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Alt 30.07.2006, 14:31   #3
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo Sarah,

ich denke aber nicht, dass diese Methode bei jedem so gut anschlägt. Salz ist lebenswichtig für unseren Körper, alleine für den Wasserhaushalt, die Verdauung und die Knochen. Außerdem benötigt der Körper Salz zum Ausgleich des Verlustes, gerade bei der Hitze momentan. Und Patienten, die an der Schilddrüse erkrankt sind, sind besonders auf Salz angewiesen.

Ist aber schon interessant zu erfahren, dass es Menschen gibt, deren Körper auf den Salzentzug auch positiv reagieren...

Micha


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Alt 30.07.2006, 14:39   #4
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo ihr zwei
Naja...dass das mit dem Salz nicht hinhaut, weiß man ja inzwischen, das ganze auf die Beobachtung eines salzfrei essenden Indianerstammes zu stützen ist schon richtig unseriös...denn die Indianer leben auch auf andern Ebenen viel gesünder, stressfreier....

Wenn die These stimmen würde, dann hätte ich einen Blutdruck, der so hoch wäre, daß er jedes Messgerät sprengen würde.
Mir wird immer geraten, extra viel Salz zu essen, eine Prise Salz in jedes Glas Wasser zu tun, das ich trinke usw...nur um meinen Blutdruck hochzukriegen...aber es hilft nichts, außer daß mir der Appetit langsam vergeht....so verliebt kann ich gar nicht sein, wie ich mir das Essen versalze....

Ich denke, daß eine Ernährung, die auf Ge- und Verboten aufgebaut ist, kann langfristig nicht funktionieren, denn wer lässt sich schon gern was verbieten
Besser wäre es, schon im Kindergarten und weiterhin in der Schule eine vernünftige Gesundheitserziehung und ERnährungserziehung zu veranstalten. Kinder müssen wieder lernen auf ihren Körper zu hören, dazu gehören auch die Eltern in die Pflicht genommen, daß sie nicht die Kinder mit Süßigkeiten belohnen usw...
Zucker ist ja heute auch bekannt als Suchtmittel...ich kenne eine Menge Leute, die arge Entzugserscheinungen hatten, als sie den Zucker ganz wegliessen....

ABer mit Zwang funktioniert halt alles nicht...oder zumindest nur für einen bemessenen Zeitraum...
Es muss wirklich ein Umdenken stattfinden, vom Säugling schon angefangen....
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Alt 30.07.2006, 15:45   #5
Monsti
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo zusammen,

aufgrund ca. 3 m fehlenden Gedärms muss ich alles ordentlich salzen, ansonsten würde ich trotz vielen Trinkens in Windeseile austrocknen. Es ist auch ein uralter Trick der hiesigen Bergsteiger, zusätzlich zu Getränken auch einen Salzstreuer in den Rucksack zu tun, um den Salzverlust beim verstärkten Schwitzen zu kompensieren. Jeder, der schon mal in einer der trockenheißen Wüsten dieser Erde war, weiß, wieviel Salz dem Körper bereits nach wenigen Stunden im Freien verloren geht. Man schüttelt sein T-shirt aus und hinterlässt ein kleines Salzhäufchen. Jeder, der schon mal an deutlichem Kalium- oder Natriummangel litt, weiß, wie besch*** es einem dabei geht. Ohne Salz kein Leben. Aber es ist wie bei so vielem: Es ist eine Frage der Dosis.

Grüßle von
Angie
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Alt 30.07.2006, 15:57   #6
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo Angi
Hast du auch ein vermehrtes Bedürfnis nach Salz oder steuerst du das über den Kopf?

Ich spüre meistens, was mein Körper braucht, was aber noch lange nicht heißt, daß ich es ihm auch zuführe...grins...aber ich arbeite daran...
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Alt 30.07.2006, 16:23   #7
Sarah
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo Lilly,

da bin ich auch immer hin - und hergerissen, ob ich auf die Bedürfnisse des Körpers hören soll.
Das Bedürfnis eines Alkoholikers sagt aber auch, ich brauche Alkohol. Was zeigt, dass es nicht immer sinnvoll ist auf diese Bedürfnisse zu hören.

Wie gesagt, ich möchte jetzt niemand unbedingt raten auf Salz zu verzichten. Mir persönlich hat es sehr gut getan und es sind keine Anzeichen vorhanden, dass es dem Wasserhaushalt des Körpers geschadet hat. Es ist eher das Gegenteil der Fall, Wasseransammlungen und Stauungen in den Beinen sind gänzlich verschwunden.

Liebe Grüße von
Sarah
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Alt 30.07.2006, 16:27   #8
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@Sarah: Weiß Dein Hausarzt über Deine umgestellte Ernährung bescheid und wenn ja, was sagt er dazu?

Liebe Grüße,
Micha
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Alt 30.07.2006, 18:13   #9
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 807 Tage alt

Hallo Sarah
Wie sieht denn deine Ernährung nun genau aus?
Bist du sehr streng mit dir oder gehst du schon mal essen?
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Alt 30.07.2006, 22:56   #10
Monsti
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 806 Tage alt

Hallo Lilly,

ohne ordentliche Salzzufuhr geht es mir in allerkürzester Zeit so sch***, dass ich im Spital lande. Ich trinke täglich an die 4 l, salze jede Speise extra gut, brauche aber dennoch täglich mindestens einen halben Liter Elektrolyt-Infusion (z.Zt. 1 l), um wenigstens auf 1 l Harn zu kommen und kreislauf- und kräftemäßig auf der Höhe zu sein.

Natürlich sagt mir mein Körper, was ich brauche! Spätestens dann, wenn ich aufgrund von erheblichem Kalium-Mangel mal wieder wie eine 100jährige die Stiege hochschleiche, weil die Pumpe streikt, ich ständig Krämpfe habe und mein Blutdruck bei 80 : 45 herumkrepelt.

Gerade gut elektrolytversorgte Grüße von
Angie
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Alt 31.07.2006, 09:22   #11
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 806 Tage alt

Jeden Tag eine Infusion??
Dann hat man Dir wahrscheinlich einen Portkatheter gelegt?

Liebe Angie, ich wünsche Dir einen möglichst beschwerdefreien Sommer! [img width=70 height=55]http://www.cosgan.de/images/more/flowers/008.GIF[/img]

Liebe Grüße,
Ulrike

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Alt 31.07.2006, 10:10   #12
Monsti
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 806 Tage alt

Hallo Ulrike,

mein Port-Katheter Nr. 4 innerhalb von 2,5 Jahren musste Anfang Juli wegen einer eitrigen Infektion raus. Bis die offen gelassene Wunde zugeheilt ist (hoffentlich bald!!!), halte ich mich mit Venflons an den unmöglichsten Stellen über Wasser. Wenn ich Glück habe, kann ich mir schon in einer Woche einen neuen Port (dieses Mal auf der anderen Seite) einbauen lassen. Ich kann's kaum erwarten, ist echt praktisch so ein Teil.

Liebe Grüße von
Angie
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Alt 31.07.2006, 13:15   #13
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Online Status: Ulrike ist offline




Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 806 Tage alt

Hallo Angie!

Soviel steht für mich inzwischen fest: ein Ileostoma ist nichts für Zimperliche und Wehleidige.
Venenverweilkanülen kann ich absolut nicht leiden. : Zum Glück hatte ich schon länger keine mehr im Arm stecken, weil ich seit einem dreiviertel Jahr schubfrei bin und daher in dieser Zeit auch keine Cortison-Stoßtherapien (= 1 g Cortison über 3 oder 5 Tage per Infusion) gebraucht habe.
Vor einem Port gruselt's mich auch, allerdings lese ich immer wieder, daß man ihn nicht spürt und daß er sehr praktisch ist. Aber wahrscheinlich beschert er einem ziemlich viele Narben am Arm, da es doch immer wieder zu Komplikationen (Vereiterung etc.) kommt und er herausgenommen bzw. ausgewechselt werden muß.

Ich hoffe, Deine Wunde heilt bald, damit die Infusionen für Dich wieder einfacher werden. *daumendrück*

Liebe Grüße aus dem Steirerlandl
von
Ulrike
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Alt 31.07.2006, 15:27   #14
Monsti
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Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 806 Tage alt

Servus, liebe Ulrike,

danke für Deine Wünsche!

Die übliche Position eines Port-Katheters ist übrigens der Bereich unterhalb des rechten Schlüsselbeins. Ist dort alles zu sehr vernarbt, kommt die linke Seite dran. An den Armen oder am Bauch geht zwar auch, doch macht man das eigentlich nur im absoluten Notfall.

Stimmt, so einen Port spürt man so gut wie nicht, zumindest wenn er ruht. Bei liegender Nadel sind z.B. Sicherheitsgurte im Auto oder die Träger von Latzhosen bzw. Badeanzügen unangenehm bis schmerzhaft. Leider liegt die Nadel bei mir immer.

Liebe Grüße aus dem Tirolerland ins Steirerland
von Angie
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Alt 31.07.2006, 16:58   #15
Schaut öfter mal rein
 
 
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Online Status: chaosbarthi ist offline




chaosbarthi eine Nachricht über ICQ schicken
Standard Salz ist besser als sein Ruf - Dieser Beitrag ist 806 Tage alt

@Ulrike,
es gibt mit Sicherheit auch zimperliche Ileostomaträger und nicht jeder hat einen Port wie Monsti. Das gehört nicht zwingend dazu... So bin ich mit meinem Ileo z.B. sehr viel weniger eingeschränkt als Angie, die ja trotzdem noch durch die tiroler Alpen kraxelt .

Was ich aber eigentlich sagen wollte: Wenn dir etwas Schlimmes widerfährt, wächst du zumeist mit den Aufgaben und Anforderungen, die an dich und dein Leben gestellt werden. Was dir vorher als undenkbar, nie möglich und nicht leistbar erschien, geht auf einmal und du wunderst dich in dem Moment nicht einmal darüber...

@Monsti und @all:
Ich entwässere dank Ileo auch schneller als vorher, aber bei weitem nicht so stark wie du, Angie. Wenn ich zu wenig trinke, merke ich es immer sofort daran, dass mir die Zunge am Gaumen klebt und als Nächstes bekomme ich Kopfschmerzen und fühle mich schlapp. Was im Vergleich mit Angie merkwürdig ist: Ich benötige irgendwie weniger Salz als vor der Stomaanlage. Vorher hätte ich Salz aus der hohlen Hand verkosten können, jetzt wird mir schlecht davon... *nichtweißwieso* *merkwürdigist*

LG chaosbarthi
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