lucy230279

bin ja nun betrieblicher ersthelfer in einer bank mitten in der innenstadt und deshalb etwas öfter mit erste-hilfe-maßnahmen konfrontiert. gottseidank gabs bisher nur epileptische anfälle, ohnmachten, leichte verletzungen und kreislaufzusammenbrüche

damit kann ich relativ gut umgehn..

was mich mal interessiert:

laut meinem kenntnisstand werden nach 15 herzdruckmassagen 2 beatmungen durchgeführt.. hab aber auch schon von 5 druckmassagen und einer beatmung gehört..

was ist denn da der aktuelle stand?

wie gesagt, mir wurde beigebracht 15 / 2

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Aktuell ist das 30/2-Schema (seit 2005). Erst 30 Herzdruckmassagen, dann 2 Beatmungen (früher hat man mit dem Beatmen angefangen).

lucy230279

mmhhh.. 2006 hab ich das letzte mal meinen erste-hilfe-kurs gemacht beim drk..da hieß es noch 15/2, mal sehn vielleicht gibt es dieses jahr bei der auffrischung was neues..

Teetante

Zu Deiner Frage: Ich kenne alle 3 Varianten, habe bisher noch keine anwenden müssen. Was zur Zeit aktuell ist, keine Ahnung, 2006 hieß es auch bei mir noch die 15/2-Regel.

Was anderes: Was tust Du denn in o.g. Fällen?

(gerne auch in neuem Thema, ich las es halt gerade hier)

LG, Andrea

Sunflowers

Guten Morgen,

ich habe gegoogelt und fand sowohl bei Wikipedia als auch hier http://www.drk.de/frameset.htm?http:...rbelebung.html , dass man 30/2 Herz-Lungen-Wiederbelebung machen sollte.
Stell ich mir sehr anstrengend vor 30 Mal die Herdruckmassage durchzuführen und 2 Mal die Mund zu Mundbeatmung, wenn man selbst kaum noch kann. Macht man wohl besser zu zweit, oder?

Teetante

Ist auch anstrengend, wie jeder, der schon mal einen Kurs in erster Hilfe besucht hat und die Puppe zum Leben erwecken wollte, sicher festgestellt hat.

Früher wurde gesagt, immer wenn möglich, zu zweit reanimieren, aber heutzutage wird auch oft gesagt, lieber alleine als gar nichts tun.

Ich gehe demnächst wieder zum Kurs, mal schauen, was sie da sagen. Kann ich ja nun hier berichten.

LG, Andrea

Sunflowers

Na ja, ich werde es nie ausüben, denn ich kann niemandem helfen, außer ich leite eine andere Person an. Bin ja selbst auf die Hilfe anderer angewiesen....

Patientenschubser

Sodele jetztle, eigentlich wollte ichmit dem Thema noch ein bisschen warten, da ich mir überlegt habe wie ich das Anfange.
Da ich euch gerne das Thema etwas näher bringen möchte!

Die neueste Methopde ist 30/ 2, wie schon geschrieben 30x Herzdruckmassage und 2x beatmen -> ja es ist anstrengend, deswegen wechslen wir im 2 Minutenrhythmus ab.

Für Laien hat das Bundesärzteblatt in einer Ausgabe vom März oder Februar diesen Jahres sogar noch einen anderen Vorschlag gehabt.
Darin wird beschrieben das Laien auch NUR eine Herzdruckmassage bis zu 10min durchführen können.
Da man davon ausgeht das noch genügend Sauerstoff in der Lunge vorhanden ist und somit eine Versorgung ausreicht.

Zu den neuen Richtlinen gehört auch das KEIN Druckpunkt auf gesucht wird sondern, zw den Mamillen (Brustwarzen) auf den Brustbein gedrückt wird.

Teetante

Ich werde mich mal schnell um eine Auffrischung bemühen, es scheint einige neue Richtlinien zu geben...

Den Druckpunkt ohne Suchen kenne ich z.B. auch noch nicht.
Ich kenne nur das alte Schema mit Suchen, würde ich aber im Schlaf noch vor mich hin brabbeln können. Hatten wir auch in unser MFA-Prüfung. Falsch ist es sicher nicht, aber um möglichst viele Menschen davon überzeugen zu können, daß sie eher helfen als es sein zu lassen, ist diese neue Richtlinie gut.

lucy230279

@teetante

das werden sicherlich eigene themen, ich möchte da patientenschubser nicht vorgreifen..die kommen sicherlich bald

Patientenschubser

TT wollte wissen was du da machst oder getan hast!

Teetante

Es ging mir mehr um Deine Erfahrungen bzw. DEIN Handeln als Ersthelferin in der Bank als um die Themen allgemein...

dreamchaser

Hatte auch noch am Rande mitbekommen, dass man Laien nicht mehr nahelegt den Puls zu fühlen, da die meisten ihn sowieso nicht finden würden (z.B. bei einem sehr langsamen Puls oder sehr niedrigen Blutdruck.) Man versucht gerade in der ersten Hilfe möglichst viel zu vereinfachen um die Menschen wieder zum Helfen zu bewegen.
Es ist übrigens nach dem, was ich gelesen habe, bewiesen, dass die Kompressionen bei der Laienreanimation ausreichen, da eine Zirkulation wichtiger ist, als z.B. beim beatmen oft Luft in den Magen zu blasen und damit möglicherweise Erbrechen hervorzurufen.

Patientenschubser

Richtig im Prinzip sollen Laien sofort bei einem nicht ansprechbaren (und sogar das soll weg fallen!) Patienten mit der Herzdruckmassage anfangen.
Nix mehr mit in den Mund schauen, kein Puls fühlen keine Atmung überprüfen, nur drücken.

Einfach drücken bis der Arzt kommt bzw der Rettungsdienst!

lucy230279

is vielleicht ne doofe frage,

aber wenn der betroffene "nur" ohnmächtig ist, wäre dann nicht eine herzdruckmassage fehl am platz? wenn er noch atmet, muss ich doch keine wiederbelebungsmaßnahmen im sinne einer herzdruckmassage durchführen?

vielleicht steh ich auch auf m schlauch, weil es so spät ist..