Thema: hashimoto-neue werte ?

ok danke damit kann ich was anfangen. ich hab die medis an dem tag nicht genommen soll man ja nicht erst nach der blutentnahme, sonst klar nehme ich täglich 150mg l-th.

Hyperthyreosis factitia ("künstliche" Überfunktion)
Übermäßige Einnahme von Schilddrüsenhormontabletten führt zu erhöhten T4 bzw. fT4 Spiegeln im Blut.

http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef_ft4.htm

Bei der Einstellung mit L-Thyroxin nimmt man den TSH-Wert als Anhaltspunkt, ob die Dosierung korrekt gewählt ist.

Eben nicht! Selbst in den Beipackzetteln steht das es zu einer supprimierung des TSH kommen kann.

Was bedeutet ein erniedrigter TSH Spiegel < 0,1 ? [Bearbeiten]

Dieser Befund ist nicht selten, auch bei Personen, die eigentlich beschwerdefrei sind. Ein erniedrigter TSH Spiegel kann mehrere Ursachen haben:
0. Man nimmt Schilddrüsenhormone ein. Dann bekommt die Hypophyse die Meldung, dass bereits genügend oder gar zu viele Schilddrüsenhormone im Blut sind und die Hypophyse bremst ihre TSH-Produktion. In diesem Falle sollte die Dosis der einzunehmenden Hormone angepasst werden, außer bei dringlicher Notwendigkeit dieser Dosis für das Wohlbefinden (insbesondere bei Therapie unter Zusatz von T3 und normalem freien T3).
1. TSH ist erniedrigt, freies T3 und freies T4 aber normal. Hier kann eine beginnende Schilddrüsenüberfunktion vorliegen, muss aber nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/TSH
http://archiv.ub.uni-marburg.de/diss...14/pdf/ddk.pdf (Bettlektüre)

http://www.altsupportthyroid.org/tsh/tshexp1pr.php

http://boards.bsmo.de/cgi-bin/EXP/ex...sages/246.html

Sollte erst mal langen.

Quelle: Classen/Diehl/Kochsieck - Innere Medizin (5. Auflage, Seite 1462 ff.)

"Die individuell optimale Substitutionsdosis ist erreicht, wenn die TSH-Konzentration auf Normwerte zurückgegangen ist."
"Liegt der TSH-Wert im Normbereich, besteht eine euthyreote Funktionslage. Weitere labordiagnostische Massnahmen sind überflüssig."

weitere Quellenangaben siehe einzelne Beiträge.

Und natürlich kommt es bei L-Thyroxin über den Regelkreis zu einer verminderten Ausschüttung von TSH - ist ja der gewünschte Effekt um eine euthyreote Stoffwechsellage zu erreichen, da bei einer Hypothyreose ja das TSH erhöht ist. Somit zeigte ein normales TSH eine euthyreote Stoffwechsellage in der Therapie an (s.o.).

MfG dreamchaser

Was bedeuten zu hohe TSH Werte?

TSH>2,5 mU/l

Die Schilddrüse bildet zu wenig Hormon oder die eingenommenen Schilddrüsenhormone sind zu niedrig dosiert. Die TSH Produktion wird gesteigert. Die Botschaft "die Schilddrüse wird aufgefordert, Hormon zu bilden" wird entsprechend bei zu niedrigen T3 und T4 Werten im Blut vermehrt ausgegeben. Jetzt sollte Ihr Arzt einen Hormoersatz prüfen.
Einige Erkrankte haben auch unter einer optimalen Hormonbehandlung ein erniedrigtes TSH. Bei gutem Befinden und gutem fT3- und fT4-Spiegeln kann dies toleriert werden, solange keine Überfunktionssymptome vorhanden sind.
Zum Ausschluss einer echten Überfunktion bei erniedrigtem ("supprimierten") TSH kann die regelmäßige Untersuchung der Knochendichte durch DXA (Knochendichtemessung) sowie eine Ultraschalluntersuchung des Herzens sinnvoll sein. Eine echte Überfunktion kann zu einer Verdickung der Herzmuskulatur führen und zu vermehrtemKnochabbau (Osteoporose). Ein erniedritger TSH allein beweist keine Überfunktion.

Ausnahmen

In einigen Fällen kommt es zu einer Abweichung des TSH-T3/T4 Verhältnisses. Z.B. kann auch bei noch normalen T3 und T4 das TSH erniedrigt oder erhöht sein. Diese Werte sollten im Einzelfall durch einen Endokrinologen geklärt werden.

http://www.hashimotothyreoiditis.de/...hormonregelung

http://www.schilddruesenguide.de/sd_osteoporose.html

Einer der führenden deutschen Osteoporose-Experten PD Dr. J. Fassbender führt zu dieser Fragestellung entsprechend aus: „Zusammenfassend ist die Thematik derzeit dergestalt zu bewerten, dass ein signifikant erhöhtes Osteoporose-Risiko bei der TSH-suppressiven Therapie, aber normalen peripheren Werten für fT3 und fT4 nicht gegeben ist, wohl aber bei peripher erhöhten Werten. TSH selbst hat keine direkte Wirkung auf den Knochenmetabolismus .

http://www.schilddruesenguide.de/sd_tsh.html Auch sehr interessant und lehrreich!

Ok, ich dachte es ging um die Laborwerte, habe wohl nicht mitbekommen, dass es um Osteoporose geht...??
Ich dachte, die TS versucht schwanger zu werden und möchte vorher die Schilddrüsenunterfunktion durch den Hashimoto korrigiert haben um Komplikationen zu vermeiden. Und bei einem TSH-Wert im Normbereich ist eine normale Schilddrüsenfunktion der Fall und aktuell ist kein Bedarf die peripheren Hormone noch zu bestimmen.
Baesle: viel Erfolg für die zukünftige Schwangerschaft!!

Mir geht es gerade darum das Du sagst ein suppr. TSH bedeutet eine ÜF läge vor. Diese Aussage hört man immer wieder von Ärzten im Zusammenhang mit der Aussage der suppr. TSH würde das Osteoporoserisiko steigern. Beides stimmt nicht.

Es ist auch nicht richtig, dass ein normwertiger TSH bedeutet die Hormonlage wäre normal. Man kann auch einen normalen TSH haben und Ft´s unterhalb der Norm; dann liegt auch keine normale Funktion vor.

Ich würde gerne mal wissen warum du dich so darauf versteifst? Nur weil du es so gelernt hast? Die Realität sieht anders aus! Nur weil ihr studiert habt seit ihr doch nicht allwissend oder perfekt; diesen Eindruck bekommt man aber von manchen Ärzten. Eine vom Labor festgesetzte Norm kann man nicht immer und schon gar nicht bei jedem Patienten 1:1 anwenden. Jeder Mensch ist individuell und hat somit auch seinen individuellen Wohlfühlbereich.

Ich persönlich habe seit über 2 Jahren einen suppr. TSH und inzwischen Ft´s die an der Normobergrenze kratzen. Eine ÜF habe ich deswegen noch lange nicht!

Und es gibt genügend Frauen bei denen das oben beschriebenes Beispiel der Fall war und sie eine Fehlgeburt hatten. Sie hatten diese NUR weil ihre SD Werte nicht ok waren. Soviel mal dazu.

1) Meine Meinung ist nicht die ultimative Meinung

2) Nicht alle irren sich ABER nicht alle (wie in JEDER Berufsgruppe) kennen sich so richtig gut aus

3) Fr. Dr. Brakebusch und Prof. Hotze haben oftmals (davon gibt es genug Erfahrungsberichte) trotz suppr. TSH und (teilweise niedrig) normwertigen Ft´s nichts gegen eine Steigerung oder beibehaltung der Dosis da auch sie sagen ein suppr. TSH macht keine ÜF bzw. stellt keine da. Und diese beiden Ärzte kennen sich super aus auf dem Gebiet der SD, sie sind in Deutschland eine der wenigen Koryphäeen (kann man das so schreiben hm) die wir hier haben.

4) Du sollst nicht auf meine Meinung vertrauen aber es wäre wünschenswert einen weiteren Blick zu haben statt den Tunnelblick

5) Ich verdränge nichts, ich weis um meine Krankheiten und komme damit super klar; vor allem seit ich mich selbst gut informiere.

6) Deine Erfahrung zum OT kann ich weder bestätigen noch widerlegen; ich kann nur sagen das ich bisher sehr sehr viele Beiträge von Betroffenen gelesen habe die zum größtenteil sehr um eine Diagnose kämpfen damit sie endlich behandelt werden.

Ebenso aus meinem persönlichen Umfeld in dem es viele SD Kranke gibt wehrt sich keiner einzusehen das er/sie krank ist, ebenso wenig was die Behandlung betrifft.

von dreamchaser

Quelle: Classen/Diehl/Kochsieck - Innere Medizin (5. Auflage, Seite 1462 ff.)

"Die individuell optimale Substitutionsdosis ist erreicht, wenn die TSH-Konzentration auf Normwerte zurückgegangen ist."
"Liegt der TSH-Wert im Normbereich, besteht eine euthyreote Funktionslage. Weitere labordiagnostische Massnahmen sind überflüssig."

weitere Quellenangaben siehe einzelne Beiträge.

MfG dreamchaser

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Leider ist dieser Beitrag schon etwas älter, dennoch möchte ich etwas dazu sagen.

Die Worte "individuell optimal und Normwerte" schließen einander sehr oft aus! Normwerte liegen, gerade auch was den TSH Wert betrifft, sehr weit auseinander. Ein hoher Wert in der Norm ist für manch Einen zu viel und umgekehrt. Dies gilt ebenso für andere Werte (z.B. ft3 und ft4)
Auf das Befinden des Patienten eingehen und den für ihn passenden Wert finden ... das nenne ich individuell und optimal! Viel zu oft wird gesagt "Die Werte sind gut, die Beschwerden können nicht von der Schilddrüse kommen." Das verunsichert, schürt Ängste und noch mehr Verzweiflung bei den Patienten, die schließlich nicht umsonst beim Arzt sitzen und deren Symptome letztendlich als psychosomatisch eingestuft werden ... womöglich mit einem Rezept für ein Antidepressivum nach Hause geschickt werden.

Wenn so etwas jedoch in einem Lehrbuch für angehende Ärzte steht und den Studenten das Interesse fehlt auch die Aussagen der Professoren kritisch zu hinterfragen, dann wundern mich meine jahrelangen, leidvollen Erfahrungen nicht und ich bin froh, mich selbst informiert zu haben.
Auch ein Patient ist sehr wohl in der Lage Fachliteratur zu lesen sowie zu verstehen. Wichtig ist, über den Tellerrand hinauszuschauen und verschiedene Meinungen zu kennen. Gerade auf dem Gebiet der Endokrinologie ist lange nicht alles erforscht ... demzufolge ist niemand allwissend!

MfG JUSCHKA