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Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern

In dieser Diskussion geht es um "Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern" im "Krankheiten" Forum, als Teil von Patientenfragen.net
Hallo Obelix! Das Umfeld spielt bei DM eine sehr große Rolle glaube ich. Wenn dieses die Krankheit nicht versteht, ermuntert es auch immer wieder zu ...


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Alt 27.11.2006, 15:20   #16
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 725 Tage alt

Hallo Obelix!

Das Umfeld spielt bei DM eine sehr große Rolle glaube ich. Wenn dieses die Krankheit nicht versteht, ermuntert es auch immer wieder zu unkontrollierten "Sünden", Bewusst oder aus Versehen. Andere, die keine Unterstützung finden, werden vielleicht z.T. nachlässig, weil sie keinen haben, dem sie "Sünden" erklären müssen.
Verstehst du etwa, was ich sagen will?
Mir fällt auch manchmal auf, dass z.B. bei Leuten mit einem tollen Umfeld, der Hba 1c - Wert oft besser aussieht, wie bei eimnsamen Leuten oder welchen mit unstimmigem Umfeld.

Liebe Grüße Julia
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Alt 27.11.2006, 15:32   #17
Teetante
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 725 Tage alt

Hi Julia!

Das kann ich nur bestätigen! Ist mir früher in der Praxis auch aufgefallen anhand des Hba1 C-Wertes, daß das Umfeld eine große Rolle spielt, eben so, wie Du es geschrieben hast!

Liebe Grüße, Andrea
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Alt 27.11.2006, 19:49   #18
Doppelherz
 
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 725 Tage alt

Hi Julia,

es ist noch anzumerken, dass viele Diabetikerkurse, die angeboten werden (vor allem in Hausarztpraxen), nicht in der Lage sind, den Patienten richtig zu schulen.
Vorallem ältere Patienten tun sich schwer damit und was ich auch festgestellt habe, bei schwer übergewichtigen Patienten ist oft kein Einsehen (führt wohl eher auf ein gestörtes Eßverhalten zurück).
Ich z.B. habe schon mehrere Kurse besucht u. muss sagen, dass der Kurs, der in der Uniklinik angeboten wurde, am intensivsten war. Dieser ging 5 Tage lang von 8°°-16°°.

Servus
Domino
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Alt 27.11.2006, 23:29   #19
mämchen
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Hallo, Domino,
ich hätte dir schon eher geantwortet, aber unser Router ging kaputt.
Zum Thema Zucker/Fruchtzucker: für Insulinjunkies mit einigermaßen guten Werten hat Fruchtzucker sogar einen großen Nachteil: wird er berechnet und dafür gespritzt ist manches Insulin schneller im Blut als der Fruchtzucker, als Folge eine Unterzuckerung kurz nach dem Essen. Bei Zuckerersatz verleibt man sich unnötig Chemie ein, das sind, vom Geschmack und den überteuerten Preisen abgesehen, handfeste Gründe, auf die so genannten Diabetikerprodukte zu verzichten.
Speziell bei Schokolade ist "normale" Zartbitter für Diabetiker am allerbesten. Durch den Fettgehalt geht der Zucker seehr langsam ins Blut, wenn ich einen Riegel esse, hab ich so gut wie gar keinen Zuckeranstieg.
Und mit dem Umfeld haben Obelix und Leonessa natürlich auch recht. Mir geht es persönlich so, wenn keiner da ist, esse ich - aus Einsamkeit, Langeweile, zum Trost, was weiß ich. Alte Leute sind oft alleine, viele essen dann so vor sich hin. Schulungen helfen nur begrenzt, die Leutchen sind ja zuhause wieder allein (auch mit Partner [i]allein!)[/I und von den ohnehin oft nicht so tollen Schulungen geht vieles einfach vergessen. Bewußter essen finge auch mit bewußter kochen an, aber stell mal jemanden um, der 35, 40 Jahre so gekocht hat, wie Mutter es gelehrt hat...
Und, Obelix, sündigen gehört für mich in die Kirche. Wenn du mal was ißt, das eigentlich nicht so gut geeignet ist, dann genieße es, aber in Maßen. Es gibt heutzutage keine erlaubten und verbotenen Nahrungs-mittel mehr, nur noch gut oder weniger gut geeignete. Wie bei allem: die Dosis macht das Gift! Und wenn zum Schluß deine Werte in Ordnung sind hast du es doch richtig gemacht! Eine gute Schulung ist gold wert!

Ich wünsch euch süße Träume und geh jetzt auch ins Bett,

Ute
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Alt 28.11.2006, 18:18   #20
Obelix1962
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

@mämchen,

ich als DIA2er sündige selbst verständlich auch.
Nur der Umfang der Sünde ist mir dabei bewusst, laut Aussage meines Doc des Vertrauens sind sich jedoch nicht viele DIA Patienten darüber im klaren welche Folgeerscheinungen/-schäden sie sich damit antun.

Grüßle
Obelix1962
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Alt 28.11.2006, 19:24   #21
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

So hab auch mal ne Frage zu Diabetis, wäre schön wenn mir einer antworten könnte, da das Thema für mich absolutes Neuland ist.
Bei meinem Vater wurde erst jetzt Diabetis festgestellt, weiß leider nicht welcher Typ das ist. Nehme mal es handelt sich bei ihm um reinen Alterszucker. Er bekam auch so ein Gerät, damit muß er sich pieksen und den Blutzuckerspiegel messen.

Habe heute Abend nur mal so blödsinnshalber bei mir getestet und das Gerät zeigte ein Wert von 125. Fragte dann meinen Vater ob das gut oder schlecht wäre und er meinte, wenn er es nicht besser wüßte, würde er sagen ich hätte Zucker.

Ups kann das seinBin 46 Jahre alt und eigentlich schlank, esse auch nicht übermäßig viel Süsses.
Allerdings ich nehm ab und an Kortison wegen meines Morbus Crohns.

Doc hat bei mir auch noch nie etwas wegen den Zuckerwerten gesagt und erst im Frühjahr wurde mein Blut untersucht und ich war wegen einer Stenose im Krankenhaus, also da hätten die doch etwas bemerken müssen, hätte ich Zucker?

Lieber Gruß Heike
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Alt 28.11.2006, 19:46   #22
Teetante
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Hi Maggie!

Die Normwerte liegen in der Regel zwischen 60 bis 110 je nach Labor!

Um festzustellen, ob Du einen Diabetes hast, solltest Du Dir mal nüchtern den BZ von Deinem Doc bestimmen lassen!

Du hattest doch bestimmt heute abend schon irgendwas getrunken oder gegessen, als Du den BZ gemessen hast, oder??

Mach Dich nicht verrückt, wenn Dein Arzt nix gesagt hatte, hat er entweder keinen BZ messen lassen oder er was nüchtern ok!

Viele Grüße, Andrea
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Alt 28.11.2006, 20:02   #23
mämchen
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Hallo Heike,
bei einem Gesunden liegt der Nüchtern-Blutzucker so
zwischen 70 und 90 mg/dl, 1 - 2 Stunden nach dem Essen sollte er
140 mg/dl nicht übersteigen. Werte darüber sind grenzwertig und sollten genauer untersucht werden. Da du abends gemessen hast, gehe ich davon aus, dass die letzte Mahlzeit noch nicht so lange her ist, damit wäre der Wert in Ordnung.
Zu der letzten Blutuntersuchung: gefunden wir nur dann etwas, wenn auch danach gesucht wird! Der Arzt müsste also aufgrund deiner Symptome anordnen, dass der Blutzuckerwert festgestellt wird, und da du wohl in dieser Richtung keine Anzeichen hattest, glaube ich nicht, dass das gemacht worden ist.
Du könntest Dir zur Sicherheit mal einen Nüchternbz. abnehmen, aber ich glaube eigentlich nicht, dass du Diabetes hast. Und wenn es doch so wäre: Cortison treibt die Werte ordentlich hoch! Das müsste dann genauer überwacht werden.

Liebe Grüße

mämchen
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Alt 28.11.2006, 20:38   #24
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Ups, hatte die Maßangaben vergessen! Also zwischen 60 bis 110 mg/dl muß es richtig heißen!

Danke Mämchen!

Lg, Andrea
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Alt 28.11.2006, 21:06   #25
mämchen
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Grüß dich, Andrea,
du warst natürlich wieder mal schneller, als ich anfing zu schreiben, war déin Beitrag noch nicht da. In welcher Art Arztpraxis hast du gearbeitet?
@Heike: was sich als "reiner Alterszucker" irgendwie harmlos anhört, führt, wie Obelix schon angedeutet hat, zu bösen Spätschäden, wenn's nicht ernst genommen und behandelt wird. Die Mitarbeit des Betroffenen ist gerade bei Diabetes ungeheuer wichtig. Und je jünger dein Vater ist desto wichtiger ist eine gute Einstellung. Kümmert euch um eine vernünftige Schulung, vielleicht für beide Eltern, damit Mutter auch bescheid weiß, denn sie wird für die Mahlzeiten zustädig sein...
Wenn der Hausarzt/Diabetologe keine Schulungen vermitteln kann, ruft mal bei euerer Krankenkasse an, normalerweise sind die sehr hilfsbereit.

süsse Grüsse

Ute
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Alt 28.11.2006, 21:30   #26
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Ich kann ja mal den Unterschied zwischen Typ1 und Typ2 Diabetes erklären.

Der Typ1 Diabetes oder auch juveniler Diabetes ist eine Autoimmunerkrankung, bei der der Körper Antikörper gegen die Insulinproduzierenden B-Zellen des Pankreas bildet.
Im laufe des Erwachsen werdens reduziert sich die Anzahl der B-Zellen und es kommt meist noch im jugendlichen Alter (darum juveniler Diabetes) zu einem totalen Insulinmangel.
Typ1 Diabetiker wird mit Insulinspritzen therapiert.

Der Typ 2 Diabetes ist der so genannte Altersdiabetes, hierbei bildet sich durch ungesunde Ernährung, Übergewicht, Rauchen und andere Risikofaktoren im laufe des Lebens eine Insulinresistenz im Körper aus. Insulin ist dafür verantwortlich, dass der Zucker vom Blut in die Zellen gelangt. Beim Typ 2 Diabetiker ist durch die ungesunde Ernährungsweise und andere Risikofaktoren konstant Zucker im Blut und die Bauchspeicheldrüse (Pankreas) produziert ständig Insulin. Durch das Überangebot an Insulin werden die Zellen im Körper mit der Zeit immer resistenter gegen Insulin, was die Bauchspeicheldrüse wiederum dazu zwingt, noch mehr Insulin zu produzieren.
Dies geht eine ganze Weile gut, bis die Bauchspeichedrüse es irgendwann nicht mehr schafft.
Der Typ 2 Diabetes wird normalerweise erst einmal mit Tabletten behandelt, diese senken unter anderem die Insulinresistenz, erleichtern die Zuckeraufnahme, u.ä..
Reicht dieses nicht mehr aus, müssen auch Typ 2 Diabetiker anfangen Insulin zu spritzen.

Liebe Grüße

Michael
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Alt 28.11.2006, 21:40   #27
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

Danke für Eure Anworten:-***

Mein Vater ist leider schon über 70zig und als der Zucker bei ihm festgestellt wurde, meinte der Doc, dass er den wahrscheinlich schon länger hätte.
Mein Vater hat in letzter Zeit Beschwerden mit den Beinen, sie kribbeln in Ruhestellung und er kann deshalb kaum eine Nacht schlafen.
Morgen muß er wieder zum Doc und bekommt eine Ernährungsberatung, meine Mutter geht natürlich mit, weil sie ihren Mann ja inzwischen kennt und er von sich aus eh nichts erzählt.
Ja und ob er auf seine ungesunde Lebensweise verzichten kann, das ist sehr fraglich.
Er weiß ja, welche Schwierigkeiten ich mit meinem Darm habe und würde mich am liebsten immer mit ungesundem Essen vollstopfen und wenn ich freundlich ablehne und ihn auf meinen Darm aufmerksam mache, dann ist er meist beleidigt.

Lieber Gruß Heike

Menschen seiner Generation denken halt immer, wenn man eine ordentliche Mahlzeit zu sich nimmt, ist der Mensch auch gesund und es geht ihm besser *kopfschüttel*
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Alt 28.11.2006, 22:12   #28
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 724 Tage alt

@Mämchen!

Habe in einer allgemeinmedizinischen Praxis mit Allergologie gelernt, habe dann aber auch orthopädische, internistische und radiologische Praxen kennengelernt!

Liebe Grüße, Andrea
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Alt 29.11.2006, 20:11   #29
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 723 Tage alt

@mämchen

da sind wir uns ja völlig einig, es gibt nichts mehr hinzuzufügen

@Maggi

wenn Du öfter und über einen längeren Zeitpunkt Cortison in höheren Dosen einnimmst, würde ich Dir schon raten, die Zuckerwerte kontrollieren zu lassen. Am besten läßt Du den Hba1c-Wert (Langzeitzuckerwert) bestimmen. Der sagt nämlich aus, ob Du öfter mal erhöhte Zuckerwerte in den letzten Wochen hattest.

LG Domino
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Alt 29.11.2006, 21:25   #30
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Standard AW: Insulinmenge bei Typ-2-Diabetikern - Dieser Beitrag ist 723 Tage alt

Danke Domino für Deinen Tip :-)

Mache ich dann nächstes Jahr.

Aber ein paar Fragen hätte ich zu dem Thema schon noch. Bemerkt man es denn auch körperlich, wenn man Zucker hat. Ich bin immer so sehr müde und lege ich mich mal hin bin ich von einer zur anderen Sekunde sofort weg.
Ich habe auch in letzter Zeit Zahnfleischprobleme, also Schmerzen, das fühlt sich an als hätte ich in eine heiße Pizza gebissen und mir den Oberkiefer verbrannt.
Eigentlich habe ich das seit ich Azathioprin genommen habe und danach eine ordentliche Bauchspeicheldrüsenentzündung hatte. Zahndoc und Internist konnten nichts feststellen und Blutwerte waren nach einiger Zeit auch wieder ok.

Lieber Gruß Heike
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