Thema: Wer kennt das auch?

Hallo unbekannterweise,

Nach einer überstandenen (Neuro-) Borreliose leide ich dauerhaft unter einer starken Müdigkeit, schneller Erschöpfung und zunehmender Antriebslosigkeit. Ich bin schon zu diversen Ärzten gepilgert, ohne dass einer eine konkrete Diagnose stellen konnte.

Auffällig ist, dass ich jeden Tag zwischen spätem Nachmittag und frühem Abend eine Rötung meines Gesichtes passiert. Subjektiv habe ich dabei das Gefühl eines Fieberschubes, objektiv ist aber keine deutliche Erhöhung der Körpertemperatur messbar. Die Gesichtsrötung ist auch von anderen wahrnehmbar.

Damit einher geht ein leichter Kopfschmerz und Schwierigkeiten mit dem Denkvermögen. Kurz dann bekomme ich intellektuell gar nichts mehr auf die Reihe.

Vielleicht kennt ja jemand diese Sympthome ebenfalls und kann mir einen Hinweis geben, in woran es bei ihm lag.

Danke timobeil

Hallo timobeil,

ich will nun nicht unbedingt für die Krankheit Fibromyalgie werben, aber Fakt ist, dass es auch eine ganze Reihe Betroffener gibt, bei denen durch die Borreliose das Fibromyalgie-Syndrom zum Ausbruch kam. Die genannten Symptome würden dazu passen. Wenn die Gliederschmerzen dazu noch nicht vorhanden sind, so sagt das gar nichts aus. Das ist bei jedem Betroffenen anders.

Liebe Grüße

JudithD

@timo

geh doch mal zum neurologen, vielleicht liegt da die ursache.

@judith,

entschuldige bitte, aber nicht jeder, der ungewöhnliche symptome aufweist, ist gleich ein fibromyalgie-patient. außerdem stellen wir hier keine diagnosen!
die symptome, die timo genannt hat, könnten natürlich dazu passen, aber es gibt sicherlich auch noch andere krankheiten, zu denen die genannten symptome passen.

soweit ich weiß, ist fibro eine chronische schmerzkrankheit und außer kopfschmerzen ist da noch nix vorhanden (zum glück)

ich behaupte nicht, dass man fibro ausschließen kann, aber man sollte doch keine voreiligen schlüsse ziehn

@ Timo

Ich kenne mich auf dem Gebiet nicht besonders gut aus, aber das was du beschreibst könnte neben vielen anderen Erkrankungen die gleiche Symptome haben auch ein Post-Borreliose Syndrom sein. Das einzige was nicht wirklich dazu passt ist die Gesichtsrötung.

Es gibt dazu auch einige Studien und sogar eine Meta-Analyse. Wer Interesse hat und Englisch kann, der kann sie sich ja mal durchlesen:

http://ije.oxfordjournals.org/cgi/reprint/34/6/1340

Letztlich besagt sie, dass diese Symptome vorkommen können, man jedoch nicht genau weiß warum und dass sie auftreten obwohl die Borrelien nicht mehr nachweisbar sind. Eine verlängerte Antibiotika Therapie hilft auch nicht, so dass man davon ausgehen kann, dass hinter diesen Symptomen keine Restaktivität der Bakterien steckt. Außerdem unterscheiden sich die Symptome signifikant von denen bei Chronic Fatigue Syndrome oder Fibromyalgie.

Therapeutisch kann man da leider nicht viel machen. Es scheint wohl so zu sein, dass man da nur abwarten kann. Aber bei den meisten geht das sehr langsam auch wieder zurück.

Ich möchte aber nochmal betonen, dass ich zwar Medizin studiere, aber kein Fachmann bin und deswegen solltest du unbedingt mit einem Arzt reden, der sich damit auskennt. Vielleicht gehst du demnächst mal zu einem Neurologen. Außerdem können tatsächlich auch viele andere Krankheiten dahinter stecken und das sollte unbedingt abgeklärt werden.

@ Judith:

Ich kann mich da Lucy nur anschließen.

Wie ich schon geschrieben habe unterscheiden sich die Symptome des Post-Borreliose Syndroms und der Fibromyalgie. Aber aus dem Internet kann man anhand dieser Beschreibung von Timo allein keine Diagnosen stellen. Und als Laie sollte man das auch tunlichst nicht tun. Ich selbst maße mir jetzt auch nicht an hier eine Diagnose stellen zu können.

Liebe Grüße,
Surfer

Vorschreiber ;-)
Sorry wegen dem irreführenden Namen ... hihi

@ Judith:

Nicht falsch verstehen, aber du schreibst, dass Borreliose zum Ausbruch einer Fibromyalgie führen kann, dass die Symptome von Timo dazu passen und dass das nicht Vorhandensein von Gliederschmerzen nicht gegen eine Fibromyalgie spricht.

Muss ich dazu jetzt noch was schreiben?

Davon, dass die Symptome noch eine Menge anderer Ursachen haben können und dass es sogar ein gut beschriebenes Syndrom gibt, das nach einer Borreliose auftreten kann und diese Symptome machen kann, habe ich bei dir nichts gelesen.

.......leide ich dauerhaft unter einer starken Müdigkeit, schneller Erschöpfung und zunehmender Antriebslosigkeit. Alle 3 Symptome sind auch bei der Fibro anzutreffen und sogar eins der wesentlichsten Merkmale.

Da hast du recht. Aber eben auch bei CFS, Beim Post-Borreliose Syndrom, bei Depression, beim Burn-out Syndrom, bei chronisch entzündlichen Darmerkrankungen, nach verschiedenen Virusinfektionen, bei malignen Erkrankungen, usw.

Aber als wesentliche Merkmale einer Fibromyalgie würde ich diese Symptome nicht bezeichnen, da sie eben zu unspezifisch sind. Wesentliche Symptome sind die Tender Points.

.... frühem Abend eine Rötung meines Gesichtes passiert. Subjektiv habe ich dabei das Gefühl eines Fieberschubes, objektiv ist aber keine deutliche Erhöhung der Körpertemperatur messbar. Auch dies ist öfters bei Fibros anzutreffen, also ein Symptom der Fibromyalgie - ich hatte diese Symptome ebenfalls , nur trat dies unabhängig von der Tagesazeit auf. Ich hatte sogar zu diesem Zeitraum über wenige Jahre immer über 37,5° .

Auch hier wieder relativ unspezifisch. Das kann alles mögliche sein.

Damit einher geht ein leichter Kopfschmerz und Schwierigkeiten mit dem Denkvermögen. Kurz dann bekomme ich intellektuell gar nichts mehr auf die Reihe.
Dieses sind ebenfalls ganz häufig auftetende Symptome der Fibromyalgie. Es wird von einigen Ärzten als Fibronebel zusammengefasst.

Und schon wieder!
Sehr unspezifisch. Ich weiß nicht mehr genau wieviele Ursachen von Kopfschmerzen beschrieben sind. Aber es sind eine Menge. Das mit dem Denkvermögen und dem Gefühl intellektuell nichts mehr auf die Reihe zu bekommen kommt auch bei etlichen Erkrankungen vor!

Den Begriff Fibronebel kenne ich nur von Dr. Amand, den du gerne zitierst. Allein der Begriff klingt schon sehr suspekt. Wenn man sich dann seine Theorien durchliest und feststellt, dass er keine seiner Behauptungen wirklich vernünftig belegt, dann kommen einem noch mehr Zweifel. Ich habe in den gängigen medizinischen Datenbanken nach Veröffentlichungen von ihm gesucht und nichts gefunden. Ich verstehe wirklich nicht, warum er denn seine Entdeckungen nicht wissenschaftlich publiziert und somit einer falsifizierung unterzieht. Aber vielleicht habe ich nur nicht richtig gesucht.

Hallo Judith,

also zunächst zu meinem Zitat, welches du hier reingestellt hast:

Zitat: von SurferRosa





Therapeutisch kann man da leider nicht viel machen.



Also diese Formulierung steht Dir ja wohl als Student in keiner Weise zu. Ich kann mir aber vorstellen, dass es einige erfahrene Ärzte gibt, die auch in solcher Situation schon Erfolge verzeichnen konnten. Vielleicht gehörst Du ja später auch einmal zu diesen Ärzten, hi.

Ich war mir jetzt nicht bewusst, dass ich das so undeutlich geschrieben habe. Deswegen nochmal eine Erklärung:

Ich habe mich auf die Meta Analyse zu der ich hier einen Link gepostet habe bezogen. Da diese leider auf Englisch ist und ich nicht voraussetzen kann, dass jeder der das hier liest auch englisch kann, habe ich Teile des Inhalts in meinen eigenen Worten formuliert. Die Aussage, dass man therapeutisch nicht viel machen kann stammt aus diesem Artikel und nicht von mir. Wenn du meinen Beitrag gelesen hast, dann wirst du dem auch entnehmen können, dass ich mir nicht anmaße dieses Wissen zu haben.

Was deine Erklärung zu den unterschiedlichen Erkrankungen betrifft, so weiß ich jetzt echt nicht, was das ganze mit dem Thema zu tun hat und das ganze geht auch komplett an meinem Beitrag vorbei. Mir ging es lediglich darum zu zeigen, dass Fibromyalgie eben nicht die Erklärung für alles ist, auch wenn man bei der Fibromyalgie sehr viele verschiedene Symptome haben kann.

Ich denke, dass es keinen Sinn macht weiter darüber zu diskutieren, denn hier sollte es eigentlich um die Probleme von Timobeil gehen und weniger darum, welche Erkrankungen du durchgemacht hast, auch wenn mir das ganze für dich sehr leid tut und ich dir alles Gute wünsche.

Surfer