Sarah

Hallo,

warum achtet eigentlich kein Mediziner auf eine Übersäuerung des Patienten. Keine Therapie kann doch eigentlich anschlagen, so lange der Mensch übersäuert ist?

http://www.purenature.de/inhalt/alle...q634f3ug5unff2

Viele Grüße von Sarah

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Monsti

Hallo Sarah,

eine Übersäuerung des Bluts ist wesentlich seltener als uns Heilpraktiker & Co. weismachen wollen. Zwei Heilpraktiker nacheinander wollten mir vor Jahren (jeweils ohne entsprechende Untersuchungen) nicht nur eine Übersäuerung, sondern auch Pilzbefall des Darms und eine Amalgamvergiftung einreden. Sie leiteten auch gleich sündhaft teure Therapien ein und rieten mir dringendst, eine Amalgamsanierung plus Ausleitung durchführen zu lassen. Kritisch, wie ich bin, ließ ich vom Internisten beide Male den pH-Wert des Bluts bestimmen. Und siehe da: Er lag einmal bei 7,41 und einmal bei 7,39 - in der perfekten Mitten nämlich. Der pH-Wert des Harns war ebenfalls in der Norm. Eine weitere Untersuchung bzgl. meiner angeblichen Darmpilze folgte ebenfalls. Ergebnis: völlig in der Norm.

Meine eigentlichen Probleme lagen ganz woanders, diese wieder von den Heilpraktiker-Gurus unerkannt.

Liebe Grüße von
Angie

Teetante

Hallo, klinke mich mal schnell hier mit ein.

Habe vor 2 Jahren ähnliches bei einem Heilpraktiker erlebt wie Angie, er wollte mir auch weismachen, das ich auf jeden Fall eine Ausleitung des Amalgams machen müsste und überhaupt, wie ich denn damit leben könnte!
Darmpilze konnte er mir nach einem Blick in die Augen auch diagnostizieren!

Eigentlich was ich wegen was völlig anderem beim Heilpraktiker.

Nun ja, auch ich bin ein skeptischer Mensch und habe mich mit meinem Zahnarzt (er ist noch recht jung und meistens auf dem neuesten Stand der Zahnmedizin) sehr ausführlich über dieses Thema unterhalten, es gibt wohl immer noch keine wissenschaftlich belegten Studien, das Amalgam dem Organismus schadet. Der Zahnarzt meinte, alles nur Geldmacherei.
Meine Hausärztin wollte wissen, ob ich diesbezüglich Probleme habe. Nein, sagte ich, ich glaube nicht.

Da ich nicht bereit war, Heilpraktikerrechnungen in astronomischer Höhe zu bezahlen, ließ ich natürlich auch einen pH-Test (wegen der angeblichen Übersäuerung) und eine Kultur auf Pilze beim Hausarzt machen.
Wie gut, daß ich mich nicht habe überreden lassen von dem Heilpraktiker, es war nämlich 1000% alles in Ordnung!

Laßt Euch von solchen Schlagwörtern wie Übersäuerung doch nicht verunsichern! Eine ausgewogene und gesunde Ernährung mit viel Obst und Gemüse etc. ist in meinen Augen völlig ausreichend und vor allem auch preiswerter!

Ach ja, ich war damals bei dem Heilpraktiker, weil er eine Arztsekretärin suchte und ich einen Termin zum Vorstellungsgespräch hatte! Ohne Worte!

Liebe Grüße, Andrea

StarBuG

Eine "Übersäuerung" ist ein akuter Zustand und besteht in der Regel nur kursfristig bei entsprechenden Problemen z.B. mit der Niere oder Unterzuckerung.

Der Körper hat diverse Puffer-Systeme, die eine Erniedrigung bzw. Erhöhung des pH-Wertes sehr effektiv abfedert.
Dies ist auch nötig, da Enzyme im Körper nur in einem sehr engen pH-Bereich funktionieren können.
Darum ist eine "Übersäuerung" bzw. auf Schlau "Azidose" auch immer etwas, dem man nachgehen sollte.

Deine Pauschale Aussage "kein Mediziner" halte ich für völlig unqualifiziert und einfach falsch, da bei jedem Bluttest auch der pH-Wert mitbestimmt wird.

Gruß

Michael

Teetante

@ Michael

Bist Du sicher, dass bei jedem Bluttest der pH-Wert mitgemacht wird? Eventuell in den Kliniken, aber bei den niedergelassenen Ärzten wohl eher nicht....

Ich denke mal, Sarah meinte nicht die Azidose im Zusammenhang mit Unterzuckerung oder ähnlichen Problemen, sondern dieses "Unwort", dem man nun auch in fast jedem Bioladen oder Reformhaus begegnet, natürlich mit einem Hinweis auf DAS Mittelchen dagegen!

"Übersäuerung durch zuviel Fleisch", so etwas in der Richtung habe ich letzte Woche aus den Augenwinkeln in meiner Apotheke gelesen!
Alles eine riesengroße Geldmacherei!

Liebe Grüße, Andrea

StarBuG

Ok sagen wir so gut wie jedem. pH-Wert Bestimmung ist billig und wichtig.
Also bis auf spezielle Test wie Schilddrüsenwerte kontrollieren oder so denke ich schon, dass der immer mitbestimmt wird.

Allerdings bin ich auch kein Hausarzt und ich weiß nicht genau, wie das einzelne in ihrer Praxis handhaben.

Gruß

StarBuG

Teetante

Ich nochmal schnell...

Ich habe gerade mal so überlegt und festgestellt, dass meine Hausärztin (war auch meine Ausbilderin) nicht standardmäßig einen pH-Test im Blut macht.

Ich kenne es nur von FÄ's wie Nephrologen, Diabetologen, Rheumatologen etc. Liest man dann in den sehr ausführlichen Arztberichten.

Schade eigentlich, wenn es ein preiswerter Test ist... Wäre sicherlich nicht schlecht, den routinemäßig zu machen.

Wird er auch vor Op's gemacht? Werde ich im KH mal erfragen, wenn ich stationär bin.

LG, Andrea

Leonessa

Also im Krankenhaus hab ich schon öfter, wenn ich ein Blutbild in der Hand habe auch den pH-Wert dort stehen.

LG Julia

Monsti

Hallo Andrea,

in Krankenhäusern, vor und auch nach OPs/Narkosen wird der pH-Wert des Bluts immer bestimmt. Zumindest war dies in sämtlichen Häusern, in denen ich bisher war, eine Selbstverständlichkeit.

Liebe Grüße von
Angie

Teetante

Hi Monsti!

Vielen Dank für die Info!

Liebe Grüße, Andrea

Sarah

Hallo zusammen,

ich habe jetzt einiges über Übersäuerung gelesen und bin der Meinung, dass der Übersäuerung doch ein größerer Stellenwert zukommen sollte. Denn zur Standartuntersuchung gehört diese Untersuchung auf keinen Fall. Es wird vielleicht untersucht, wenn wirklich schon schwerwiegende Erkrankungen vorliegen.
Nach der Meinung von Naturheilärzten spielen bei der Entstehung von chronischen Krankheiten Störungen im Säure-Basen-Haushalt des Körpers eine zentrale Rolle. Übersteigt die Säure die Kapazität das Organismus häufen sich Toxine und Stoffwechsel-Abbauprodukte auch im Darm an.
Ich lese gerade ein Buch in dem steht, "dass mit dem Begriff Übersäuerung nicht in erster Linie das Blut gemeint ist, sondern Gewebe und Zellen. Obgleich Blut und Gewebe in regem Austausch stehen, ist der pH-Wert im Gewebe immer niedriger, also saurer als im Blut. Die Übersäuerung (Azidose) bewirkt auch eine verminderte Herzmuskelzusammenziehung. Der Kalziumverlust +ber die Nieren ist beträchtlich. Es kommt auch zu einer Demineralisierung und die Zellatmung nimmt infolge reduzierter Sauerstoffzufuhr stetig ab. Außerdem schädigt die Säure Organe uned Gewebe, indem sie Gewebssubstanzen angreift".

Da ich mich vegetarisch und hauptsächlich von Rohkost ernähre ist mein pH-Wert auschließlich im basischen Bericht. Nichts desto Trotz ist meine Superoxidismustase gestört,
was zu einer erhöhten Produktion von freien Sauerstoffradikalen führt, was wiederum zu schwerden Erkrankungen führen kann.

Natürlich gibt es viele schwarze Schafe unter den Heilpraktikern, da könnte aber unser Gesetzgeber eingreifen und eine fundierte Medizinische Ausbildung vorschreiben, das wäre mir persönlich auch lieber. Aber alle Heilpraktiker kann man deshalb nicht über einen Kamm scheren.
Organe haben oft schon Funktionsstörungen bevor dies labordiagnostisch oder offensichtlich zu Tage tritt. Eine Nierenerkrankung z.B. geschieht nicht von heute auf Morgen, das zieht sich meist über einen längeren Zeitpunkt hin, bis das Organ richtig krank ist. Naturheilkundliche Ärzte oder Heilpraktiker achten darauf schon im Vorfeld.
Amalgam ist nie gut und viele denken, nach der Amalgamentfernung ist jetzt alles wieder in Ordnung . Aber das ist ein Trugschluss. Nach langer Gifteinwirkung, egal welches Gift es auch sei, ist man ja nicht deshalb wieder gesund weil ein Expositionsstop stattgefunden hat.
Schäden die dann schon entstanden sind verschwinden ja nicht so einfach von jetzt auf nachher.
Ich bemängle einfach auch in unserem Gesundheitssystem die Prävention von Krankheiten.
Da werden fleißig Symptome z.B. mit Medikamenten bekämpft aber nach den Ursachen wird nicht geforscht. Da wird z.B Diclofenac, Ibuprofen oder Fluvastatin verordnet, aber ob die Cytochrome P 450 funktionieren, die für den Arzneimetabolismus zuständig sind interessiert eigentlich niemand.
Nicht nur Heilpraktikern sollte man kritisch gegenüberstehen sondern durchaus auch Ärzten, diese sind auch nur Menschen.

Liebe Grüße von Sarah

Monsti

Hallo Sarah,

Damit hast Du ganz bestimmt Recht. Aber auch wir selbst sind nur Menschen, die ihren Körper mehr oder weniger gekonnt beobachten.

Z.B. wird bei mir wegen Kurzdarmsyndrom der Elektrolythaushalt alle 4 Wochen kontrolliert. Manchmal frage ich mich, ob das wirklich nötig ist, da ich nämlich einen Mangel an z.B. Kalium, Magnesium und Kalzium genauso flott merke wie das Labor.

Eben wurde bei uns im Ort ein Mann 100 Jahre alt. Seine Restzähne sind allesamt seit über 50 Jahren amalgamgefüllt. Er ist zwar "altersschwach", aber geistig voll da und auch ansonsten gesund.

Meine Amalgamsanierung liegt 13-14 Jahre zurück. Die Ausleitung ebenso lange. Ich war danach kein Stück gesünder, mein Geldbeutel aber um einiges erleichtert. Allgemein gesünder bin ich erst, seitdem mein mich Zeit meines Lebens plagender Dickdarm weg ist (seit 2,5 Jahren). Ich brauchte sofort tägl. 3 Stunden weniger Schlaf als früher, schlafe abends flott ein und wache morgens putzmunter auf, meine mich über 30 Jahre plagende und therapiresistente (mehrfach operierte) chronisch-eitrige Bronchosinusitis ist wie weggeblasen, ich habe kaum mehr cP-Schübe, Erkältungen kriegen überwiegend andere, ich aber nicht mehr, ich hatte seitdem keine Pilzinfektionen, keine Psoriasisschübe und auch keinen Herpes mehr. Das habe ich der Schulmedizin zu verdanken.

Nach wie vor halte ich das Thema "Säure-Basen-Haushalt" und "Pilzbefall" für eine bloße Modeerscheinung, ähnlich dem "Cholesterin"-Thema" vor etlichen Jahren. Wer als eigentlich gesunder Mensch sein Immunsystem fordert, sich körperlich ausreichend bewegt und sich ausgewogen ernährt, muss sich darum keine Gedanken machen.

Liebe Grüße von
Angie

Teetante

Guten Morgen!

@ Sarah: Was bitte ist eine "Superoxidismustase"?


Das Heilpraktiker eine medizinische Vorbildung haben sollten, wäre nur zu wünschen. Aber man kann in D nun mal den HP-Schein machen ohne irgendwelche Vorkenntnisse. Ist leider so. An sich ist das Gesundheitssystem bei uns ein Zustand, an dem sehr viel geändert werden müsste.

Ich stehe diesen Schlagwörtern wie Übersäuerung, Ausleitung etc. sehr kritisch gegenüber und ich bin nicht bereit, viel Geld für ein Pülverchen auszugeben und hinterher merkt man dann eh keine Verbesserung!
Sicher spielt da der Glauben an eine Sache auch eine große Rolle, ich vertraue in den meisten Fällen eher der Schulmedizin als der Alternativmedizin. Was nicht heißen soll, daß alles alternative Mist ist, aber ein großer Teil eben schon.

Ansonsten bin ich offen für Neues, interessiere mich auch für Schüßler und Co., aber eben immer nur bis zu einem gewissen Punkt, dann ist die Schulmedizin wieder am Zuge.

Wie schon weiter oben von mir und auch von Monsti geschrieben, halte ich auch eine ausgewogene Ernährung mit etwas Sport für sehr viel gesünder und preiswerter, als irgendein Heilpraktiker, der mir irgendwelche dubiosen Therapien vorschlägt! (ich möchte hier auch nicht alle Heilpraktiker über einen Kamm scheren! Sicher gibt es auch vernünftige unter ihnen!)

Viele Grüße, Zenas

Teetante

Ich nochmal schnell.....

Falschen Nickname erwischt!! Sorry! Bin gerade parallel noch in einem anderen Forum unterwegs!

Sollte natürlich heißen: Viele Grüße, Andrea

StarBuG

Hmm das hört sich wie ein Verkauftext für eine Wunderpille gegen sämtliche chronische Krankheiten an, nur leider ist es einfach falsch. Säuren und Basen werden hauptsächlich über die Niere ausgeschieden, Gifte (Toxine) werden allerdings zum größten Teil von der Leber entgiftet und dann entweder über den Darm oder die Niere eliminiert.

Und woher kommt diese Erkenntnis angebelich? Stimmt nämlich nicht.
Der pH-Wert des Blutes verträgt nur größere Schwankungen durch sein Puffersystem. Der pH-Wert des Blutes muss zwischen pH 6,8-7,8 liegen, der pH-Wert intrazellulär zwischen 6,8-7. Wie du schon richtig festgestellt hast, besteht ein reger Austausch zwischen Blut und Zellen, dazu gehören Ionenkanäle (z.B. für H+, dessen Menge unter anderem für den pH verantwortlich ist), Protonenpumpen ( H+ <-> Na+, gibt es je nach Ort in beide Richtungen, aber auch viele viele Andere), Carrier und vieles mehr. Diese halten ein sehr empfindliches Gleichgewicht zwischen Innen und Außen, auf das die Zellen angewiesen sind. Und wie ich oben schon sagte besitzt der Körper mehrere äußerst effektive Puffersysteme, da die Enzyme unseres Körpers (die sitzen vorallem auch in den Zellen!!) nur in einem sehr engen pH-Bereich arbeiten können.

Lies ein anderes Buch

http://de.wikipedia.org/wiki/Superoxiddismutase

Immer diese pauschalen Aussagen, tztztztz.
Woher weißt du, dass da nicht geforscht wird? Ich weiß ja noch nicht mal, welche Forschungen allein mein Doktorvater alle durchführt und durchgeführt hat, wie bitte willst du wissen, das niemand auf der Welt danach Forscht?

Was Cytochrome P 450 angeht, die (es sind mehrere Enzyme!) funktioniert, und wenn sie dies aufgrund eines Gendefekts weniger gut oder sogar schneller tut, ist das nur bei Medikamenten wichtig, die ein sehr enge therapeutische Breite (also einen engen Konzentrationsbereich, in dem sie die Wirkung entfallten, und bei höheren Dosen mehr schaden als nutzen) haben. Wenn es bei solchen Medikamenten Anzeichen für Probleme gibt, wird auch nach der Cyp geschaut. Bei jedem Menschen danach zu schauen, in welchem Umfang das Cyp arbeitet, ist völlig unnötig.

Anders als die meisten nicht medizinisch studierten Heilpraktiker wissen Ärzte, wovon sie reden, wenn sie mit solchen "Schlagworten" um sich werfen.
Heilpraktiker werden privat bezahlt, und wenn ich meinem Patienten erzähle "Du bist übersäuert, wir müssen das ins Gleichgewicht bringen. Macht 5 Stunden a 80€/Std. sonst wirst du noch kränker." und dafür dann solche Argumente wie oben benutzen, ist das Scharlatanerie in meinen Augen.

Das ist jetzt keine allgemeine Aussage über Homöopathie, ich mag nur diese pseudowissenschaftlich falsche Argumentation nicht.

Gruß

StarBuG

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