sweety03

Hallo zusammen,

vielleicht kann man mir hier ein paar
Tipps geben.
Wer hat auch einen Gleitwirbel und
wie kann man ohne Medis die Schmerzen
etwas in den Griff bekommen kann.....

Vielen Danke jetzt schon mal.....

LG Sweety

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sweety03

Hallo zusammen,

kennt sich mit diesem Thema niemand aus?
Op wird bei mir nicht gemacht ich bin zu jung
und ob es hilft weiss leider auch niemand und
ich bin noch bei Grad 1 aber mit starken Schmerzen...
Vielleicht gibt es ja hier doch jemand der sich damit
auskennt..... dann schreibt mir paar Tipps.
Vielen lieben Dank.

LG Sweety

StarBuG

Hallo

Ich kenn mich leider im Fachgebiet Orthopädie nicht so gut aus, kann dir also keinen fachlichen Rat geben.

Aber hast du mal Akupunktur versucht?
Es gibt viele Menschen, die damit ihre chronischen Schmerzen reduzieren können.

Auch THC (Tetrahydrocanabinol, der Wirkstoff in Canabis / Hanf) hilft bei der Schmerztherapie und kann die Menge an Schmerzmitteln, die benötigt werden, deutlich reduzieren.
Leider ist THC bis heute auf dem deutschen Markt nicht zugelassen, und es gibt nur wenige Ärzte, die dieses im Rahmen einer Studie verschreiben.
Aber vielleicht kommt das ja noch.

Wie steht es bei dir eigentlich mit Physiotherapie?
Ich weiß nicht, ob Rückenschule bei Spondylolisthese angebracht ist, aber frag doch mal deinen Orthopäden.
Gegen Rückenschmerzen im allgemeinen hilft das Training der Rückenmuskulatur um die Stützfunktion zu verbessern.

Liebe Grüße

Michael

sweety03

Hallo,

ich war schon eine Weile nicht mehr hier, hatte aber auch einiges zutun
Ich war vor 4 Wochen beim MRT und verstehe die Diagnose nicht so ganz.
Gleitwirbel wusste ich ja schon, nur schlafen mir jetzt bei sitzen regelmäßig die Beine ein,
deswegen wurde ich zum MRT geschickt.Und das kam von denen zurück.


Befund:

Einsehbarer Bereich: TH 10 bis sakral.
Steilstellung der LWS. Regelrechte LWK mit unauff. Knochenmarkssignal und auch unauff. Bandscheibenbefund bis einschl. L3/4 von cranial.
Am Segment L3/4 allenfalls geringe mediale Bandscheibenprotrusion.
Spinalkanal ausreichend weit mit Tiefe 1,6 cm. Foramina frei.
Bei L4/5 geringe Bandscheibenhöhenminderung und Signalminderung in der T2-Wichtung. Hier Bandscheibenvorwölbung i. S. eines mäßigen medialen und etwas paramedian li. orientierten subligamentären NPP, der die Deckplatte von L5 nach caudal überragt. L5 ist nach ventral gegenüber S1 gering verschoben i. S. einer Spondylolisthesis vom Grad 1 auf dem Boden einer beitseitigen Bogenschlussstörung im Wirbelbogen von L5.
Präsakrale Bandscheibe ebenfalls erniedrigt, auch hier vorranig medialer NPP breitbasig nachweisbar, der allerdings durch das Ventralgleiten von L5 nicht zur Tangierung des Duralschlauches führt. Re. Neuroforamen relativ eng wirkend bei L5/S1, wobei eine Tangierung durch Bandscheibenstruktur nachweisbar wird. Sakralkanal regelrecht.
Thorakales Myelon bis L1 verfolgbar mit unauff. Signalverhalten.
Am thorakolumb. Übergang finden sich umschriebene Deck- und Grundplattendeformitäten, insbes. im Bereich der miterfassten BWK i.S. von Scheuermannresiduen.

Diagnose:

Umschriebener Folgezustand eines Mb. Scheuermann thorakolumbal ohne bisher nennenswerte Folgeveränderung.
Keine Zeichen der Myelopathie. Spondylolisthesis vom Grad 1 am Segment L5/S1 infolge anlagebed. Bogenschlussstörung bei L5 bds. Degenerierte Bandscheibe bei
L4/5 mit mäßigem breitbasiggem und etwas li. betontem medialen NPP, noch subligamentär imponierend. Geringe Bedängung des Duralschlauches hier nachbeisbar. In Höhe des NPP grenzwertige Spinalkanalweite, ohne dass schon eindeutig eine Sponalkanalstenose vorliegt.
Kl. medialer, nach cranial gerichteter NPP bei L5/S1, auch hier Bandscheibendegeneration. Umgebende paravertebrale Weichteile sonst regelrecht.


Einiges versteh ich ja noch aber das meiste leider nicht, kann mir jemand helfen das zu übersetzen?


LG Sweety
(Sandra)

sweety03

Hallo Zuasammen,

kann mir das keiner irgendwie verständlich übersetzen?
Wird für mich eine OP notwenig oder ist es nicht so schlimm?
Ich hab ziemlich bammel.
Danke.

LG Sweety

StarBuG

Hallo Sweety

Infos über Morbus Scheuermann kannst du hier nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Scheuermann-Krankheit

Myelopathie ist eine Schädigung des Rückenmarks, z.B. durch einen Bandscheibenvorfall

Spondylolisthesis ist das Abgleiten eines Wirbelkörpers nach vorne.
Infos zu Spondylolisthesis: http://de.wikipedia.org/wiki/Spondylolisthesis

NPP steht für Nukleus pulposus-Prolaps, also einem Bandscheibenvorfall.

Der Duralschlauch ist der Schlauch, der das Rückenmark umhüllt.

Ich hoffe, das hilft dir ein wenig weiter.

Gruß

Michael

sweety03

Es hilft mir etwas aber nicht viel da ich zu der Diagnose zwei Meinungen habe die mich doch ziemlich verunsichern.

Der eine sagt ich soll mir eine OP überlegen aber er hat auch gesagt ich soll es so lang wie möglich rauszögern da ich noch sehr jung bin und er meinte das die Versteifung der Lendenwirbels auch gemacht wird

Die zweite Meinung alles nicht so schlimm, OP auf keinen Fall, ist nicht notwenig.

So das steht man nun was macht man.
Ich versuche im Moment Bauch und Rückenmuskulatur aufzubauen was auch beide gesagt haben das es gut wäre aber man macht sich ja doch Gedanken mir hat keiner gesagt was für Sport ich machen kann und ich hab natürlich Angst das ich das Falsche mache.

Danke wenn du mir noch paar Tipps geben kannst was ich noch tun kann und zu welchen Doc ich vielleicht noch gehen könnte.

LG Sandra

Christiane

Operiert wird meist erst bei massiven Problemen, wenn z.B. Lähmungen oder Blasen- oder Darmstörungen auftreten. Das ist bei dir hoffentlich nicht der Fall.
Muskeltraining ist eine gute Idee, weil damit die Wirbelsäule stabilisiert und eine Verschlimmerung verhindert wird. Eine Rückenschule wäre auch nicht verkehrt, je nachdem was du beruflich machst, könnte sie dir viel bringen.
Welcher Sport speziell für dich geeignet ist, klärst du am besten mit deinem Orthopäden oder du suchst dir einen Physiotherapeuten vor Ort, der dich untersucht.

sweety03

Hallo,
erstmal Danke für deine Antwort.

Ich darf meinen alten Beruf Hotelfachfrau auf Grund des Gleitwirbels nicht mehr ausführen und ich fang jetzt im September eine Umschulung zu Kauffrau für Spedition- und Logistikdienstleistung an.

Das MRT wurde nur auf meinen Wunsch hin gemacht.
Ich bin zum Orthopäden gegangen da mir in den letzen Monaten die Beine teilweise bis zum Becken einschlafen.
Bin auch schon öfter mit dem Fuss umgeknickt als ich versucht habe das ich wieder auftretten kann. (natürlich vorsichtig).
Der Doc meinte ja das ist völlig normal beim Gleitwirbel aber um sie zu beruhigen machen wir das MRT.
Und dann sagt er ja sie haben einen leichten Bandscheibenvorfall bei L5/S1 aber das ist normal wenn man ein Kind bekommen hat.
Und überlegen sie sich ob sie sich Operieren lassen wollen aber denken Sie an Ihr alter. Ich geb ihnen Tabletten mit, die sie im Notfall nehmen können und wieder einen neuen Gürtel.
So richtig hat er mir aber diesen Befund nicht erklärt nur mitgegeben.
Die zweite Meinung ist alles nicht so schlimm ist von einer Physiotherapeutin.

Aber welche Meinung ist den jetzt richtig

Ist es ein richtiger Bandscheibenvorfall der schon fast bedeutet OP oder alles nicht so schlimm??

Ich bin total verunsichert.

LG sandra

Christiane

So wie sich deine ersten Beiträge lesen, handelt es sich bei dir um leichte Bs Vorfälle. Also abwarten, da wird eine OP noch nicht unbedingt nötig sein. Das größere Problem ist der Gleitwirbel. Mach das Muskeltraining unbedingt weiter!

Bist du weiter bei der Physiotherapeutin in Behandlung? Ich denke mal, sie weiß was sie tut.

sweety03

Bei Ihr war ich nicht deswegen in Behandlung sondern nur weil ich mir einen Nerv unterm Schulterblatt eingeklemmt hab.
Ich hab Nichts verschrieben bekommen wegen meinem Rücken.

Trotzdem Danke.
Vielleicht find ich noch jemand der mir den Befund klar übersetzen kann.

LG Sandra

Pedi211

Hallo Sandra,

super interessant deinen Beitrag zu lesen. Ich habe das Gefühl den Text selbst geschrieben zu haben.

Ich mache seit vielen Jahren mit dem Gleitwirbel rum, musste mit allem was mir lieb war bereits in der Jugend aufhören, z.B. Handball, Tennis, etc. Bei mir ist der Gleitwirbel angeboren und versuche in Eigenregie das ganze in den Griff zu bekommen.

Schmerzfrei, beschwerdefrei, was ist das?? Diclofenac in der Handtasche immer dabei.. und ich habe immer das Gefühl, dass man mit seinen Schmerzen nicht ernst genommen wird.

Mir schläft standig das linke Bein ein, Schmerzen ziehen vom Rücken links über den Oberschenkel bis in die Füße..., aber auch ich habe nur Grad 1, also auch nur das Anrecht auf 6x Krankengymnastik Ich kann nicht länger als ne 1/2 Std. stehen, Staubsaugen geht gar nicht und zu Schuhe anziehen muss ich mich hinsetzten, klasse gell, ich komme mir steinalt vor..

Ich mache alles erdenkliche, trainiere Rücken und Bauch, gehe regelmäßig im Studio in Wirbelsäulengymnastik aber kaum will ich ne Runde joggen, habe ich wieder stärkere Schmerzen. Nach dem Skifahren muss ich mich erst mal in die horziontale begeben, damit sich alles wieder entspannt, und witzigerweise - tanzen kann ich die ganze Nacht ohne Beschwerden... einfach keine Belastung.

Ich habe jetzt gerade mal den Arzt gewechselt, mal schauen wie es weitergeht. Ich will auf jeden Fall was tun, die Lebensqualität lässt nach und dazu bin ich noch zu jung (wahrscheinlich dennoch um einiges älter als Du).

Würde mich interessieren wie es bei dir weiterging. Werde bei Interesse meine Lebens- oder besser Krankengeschichte auch weiterführen.

Wenn jemand ne Empfehlung hat von einem guten Orthopäden o.ä. in diesem Bereich hat bitte melden, wenn dieser auch noch im Raum Frankfurt/Wiesbaden/MTK ansässig ist wäre das super, wobei ich auch durch ganz Deutschland reisen würde wenn mir endlich mal jemand weiterhelfen kann.

Viele Grüße
Pedi

sweety03

Hallo Peti,

ja ich hab auch immer meine Schmerzmittel dabei, da ich ab und an nicht darauf verzichten kann.

Ich mache auch weiterhin Sport um die Muskulatur zu stärken, ansonsten gibt es bei mir leider nicht viel zu berichten ich leb halt damit...
ich spüre es halt in der Arbeit aber auch in der Schule wenn ich ewig sitzen muss.
Da bei mir jetzt auch der Nacken losgeht. Ohne Schmerzmittel gehts halt nicht.

Ich bin im übrigen 27 Jahre jung und bei mir ist der Gleitwirbel auch angeboren.

LG Sandra

Andrea3210

Hallo Sandra, Hallo Peti!

Ich habe genau das gleiche Problem, wie ihr beide (angeborener Gleitwirbel L5/S1). Wirklich akut ist dieser, seit wir unser Haus gebaut haben - hab einfach zu schwer gehoben.
Ich war am Ende - bin jeden Tag heulend ins Bett gekrochen und heulend wieder aufgestanden. Ich konnte in keiner Position länger als 10 Minuten bleiben und mich auch nicht mehr alleine anziehen. Ich war psychisch und physisch wirklich fertig. Was soll man denken, wenn man sich mit 26 nicht mal mehr alleine anziehen kann??
Bin dann zum Röntgen geschickt worden und danach ohne jede weitere Erklärung meines Hausarztes zur Physiotherapie. Leider musste ich aber eine 3-monatige Wartezeit in Kauf nehmen. Es waren die schlimmsten 3 Monate meines Lebens. Ich wusste ja noch nicht mal, was ich habe.
Die Physio selbst war sehr erfolgreich. Endlich bekam ich Antwort auf meine vielen Fragen. Meine Physiotherapeutin hat mich körperlich und seelisch wieder aufgebaut. Danach waren zumindest die schlimmsten Schmerzen weg.
Wirklich in den Griff bekam ich meinen Wirbel mit folgenden Dingen:

1. Bewegung hält fit! Ich mache sehr viel Sport (Volleyball, Schwimmen, Tanzen, Fitnessstudio, Snowboarden,...). Natürlich nicht mehr so extrem, wie früher, aber von allem ein bißchen. Nur herumliegen macht die Schmerzen nur schlimmer, man versteift total.
2. TANZEN!! Ich tanze seit 10 Jahren, wir waren sogar im Turnierbereich unterwegs. Natürlich geht das jetzt nicht mehr, aber wir trainieren ca. 2x in der Woche. Besonders die lateinamerikanischen Tänze lassen die Hüften locker werden und die Verkrampfungen lösen sich.
3. Kippübungen für das Becken! Ich mache täglich vor dem aufstehen und am Abend im Bett 2 kurze Minuten lang Kippübungen mit dem Becken. Das stärkt die ganz kleinen Muskeln direkt an den Knochen und die sind viel wichtiger, als die großen. Die Übungen nicht länger als 2 Minuten machen, die kleinen Muskeln ermüden sehr schnell. Somit sind vor dem Aufstehen die Muskeln schon aktiviert und ich kann mich auch am morgen schon "fast" problemlos bücken.
4. Wasser trinken! Wasser füllt die Zwischenräume der BAndscheiben mit Flüssigkeit und diese dämpft. Leider ist die Bandscheibe eine der letzten, die Wasser abbekommt und deswegen: mind. 2,5 l am Tag!!
5. Ich schlafe in einem Bett von Nikken! Nähere Infos gibts hier:
http://www.nikken.co.uk/connect/Prod...&RootGroup=176
Ich hab am Anfang auch nicht daran glauben wollen. Aber eine Probenacht in diesem Bett und ich war überzeugt! Ich konnte mich nach dieser Nacht (das war noch vor der Therapie) das erste mal alleine anziehen.
6. Wir müssen unsere Lebeneinstellung ändern! Anfangs war ich nur deprimiert wegen der ganzen Geschichte. Aber mittlerweile hab ich gelernt, damit zu leben. Klar gibt es auch zwischendurch wieder schlechtere Tage, aber den Großteil der Zeit geht es mir super. Ich such mir immer die Vorteile raus: zB dass ich immer sehr gut trainierte Bauchmuskeln haben werden, um die mich viele beneiden
7. Keine Schmerztabletten nehmen, wenn es nicht unbedingt sein muss! Mit den Tabletten spürt ihr keinen Schmerz mehr, dass heißt, ihr macht Bewegungen, die vielleicht total schlecht sind. Der Schmerz ist eigentlich unser Freund - er sagt und uns, dass wir mit etwas aufhören müssen!

Meine einzige Angst ist noch die Schwangerschaft. Wir möchten unbedingt mal Kinder, aber die Zeit in der Schwangerschaft wird sicher eine harte Probe. Aber ich weiß, dass ich auch das schaffen kann!
Puhh - dieser Beitrag ist jetzt lang geworden
Ich wünsche euch auf alle Fälle alles Gute - vielleicht helfen euch einige meiner Tipps!

Viele liebe Grüße
Andrea