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Blut im Kathederbeutel

Dies ist eine Diskussion �ber "Blut im Kathederbeutel" im "Urologische Sprechstunde" Forum, als Teil von Patientenfragen.net
Hallo, bei meinem Vater (74) wurde vor fast 2 Jahren Prostatakrebs festgestellt. Da er deshalb nicht mehr Wasser lassen konnte, hat er damals auch einen ...


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Alt 19.08.2007, 12:52   #1 (Permalink)
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Frage Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Hallo,

bei meinem Vater (74) wurde vor fast 2 Jahren Prostatakrebs festgestellt. Da er deshalb nicht mehr Wasser lassen konnte, hat er damals auch einen Bauchdeckelkatheder bekommen. Seit einigen Monaten hat er mal mehr mal weniger Blut im Beutel. Letzte Woche war er auch im Krankenhaus, wo mehrere Spülungen durchgeführt wurden, da sich Blutgerinsel in der Blase gebildet hatten. Die Ärzte hier, meinen, dass sei normal und damit müsste man leben. Aber durch den Blutverlust ist meinem Vater ewig schwindelig und er ist auch schon 2 Mal deswegen umgekippt. Hat jemand von euch auch damit Erfahrungen und weiß was man dagegen machen kann?

Außerdem hätte ich gerne gewusst, ob bzw. wie oft man einen Knochenscan machen lassen sollte. Mein Vater hat nämlich sehr starke Schmerzen in seiner rechten Schulter und kann kaum noch den Arm bewegen. Beim Arzt wurden ihm nur Spritzen und eine Reizstromtherapie gegeben (gegen Athrose).

Ich würde mich über ein paar Infos sehr freuen.


Liebe Grüße
Ullirieke
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Alt 19.08.2007, 14:38   #2 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Hallo Ullirieke,

mein Vater (71) hat ebenfalls Prostatakrebs und hat auch denselben Katheter wie dein Daddy. Bei ihm wurden mehrere Spülungen durchgeführt, die dann auch jede Meneg Blut im Harn zur Folge hatten. Es ist tatsächlich richtig, das es dabei über einen längeren zeitraum zu Blutungen kommt. Mein dad hat aber zwischendurch eine Blutkonserve bekommen, hab aber keine Ahnung ob die wegen des Blutes im urin war oder wegen was anderem.

Ich würde mich da nochmal mit den Ärzten unterhalten an deiner Stelle. Das mit dem Blut ist auf jeden Fall normal. Aber das ihm schwindelig wird, würde ich auf jeden Fall abklären lassen. Das hatte mein Dad nicht. Kann ja auch sein das es eine andere Ursache hat als den Blutverlust.

Ist bei deinem Dad auch Knochenkrebs festgestellt worden? Laut Aussage des Arztes sind die Knochen bei Prostatakrebs erste Anlaufstelle für Metastasen. Die sind bei meinem Vater schon durch die Wirbelsäule gwandert und auch schon in der Schulter. Er hat auch sehr dünne, fast poröse Knochen und bekommt dagegen ein Mittel Namens Foca Vance, das die Knochen stärken soll, da sie sonst leicht brechen.

Du solltest da unbedingt mal nachhaken bei den Ärzten. Will dir da keine Panik machen aber sicher is sicher!

Liebe Grüße und alles gute

Andi
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Alt 19.08.2007, 14:49   #3 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Hallo Andi,

schönen Dank für die Antwort.

Anfang letzten Jahres wurden im Becken Metastasen festgestellt. Da ist er dann mehrfach bestraht worden. Danach wurde das vom Arzt nicht weiter geprüft, ob er woanders auch Metastasen hat.

Wegen des Schwindels wurden der Blutdruck und -werte schon geprüft. Waren soweit i.O. Ich glaube er hatte u.a nur Eisenmangel (meine Mutter geht mit ihm immer zum Arzt also habe ich die Infos nur aus 2. Hand).


Liebe Grüße
Ullirieke
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Alt 19.08.2007, 14:59   #4 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Hallo Ullirieke,

also das finde ich sehr nachlässig das die Ärzte nicht weiter prüfen, ob er noch weitere Metastasen hat. Ich empfehle dringend, das weiter abklären zu lassen denn bei meinem Dad ist das ganze recht schnell gewandert. In Woche 6 seines Krankenhausaufenthalts hiess es noch, das der Krebs bis zur Schulter in die Knochen gewandert sei. Zwei Wochen später fand man eine leichte Metastasenbildung in der Lunge, die zuvor bei derselben Untersuchung nicht festgestellt wqorden war.

Bekommt dein Vater denn Flutamid um den Krebs zu verlangsamen?

Er soll aufpassen, was die Konsistenz der Knochen angeht. Sie werden sehr schnell brüchig. Wende dich bitte nochmal an einen Arzt. Die sollen die Knochen überprüfen, wie weit der Krebs gewandert ist.

Viele Grüße

Andi
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Alt 19.08.2007, 18:52   #5 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Hallo Andi,

ich weiß jetzt nicht, ob das Flutamid ist, aber er bekommt die 3-Monats-Hormonspritze. Meine Mutter wird nochmals den Arzt aufsuchen.

Wie lange ist dein Vater schon krank?


Liebe Grüße
Ullirieke
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Alt 19.08.2007, 19:44   #6 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Hallo Ullirieke,

Das genaue Datum kann man nicht sagen aber festgestellt wurde es im Feb 07! Die Ärzte sagten aber auch das er es schon seit über einem jahr haben kann und es ist nur nicht festgestellt worden.

Die Hormonspritze hat dieselbe Wirkung wie Flutamid, soweit ich weiss! Zusätzlich dazu bekommt er aber Foca Vance einmal die Woche damit seine Knochen wieder stärker werden.

Viele Grüße

Andi
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Alt 19.08.2007, 20:22   #7 (Permalink)
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Pfeil AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 322 Tage alt

Blut im Katheterbeutel ist - bedingt normal.

Bei lokal fortgeschrittenem Prostatakarzinom (PCa) bzw. bei sogar skelettmetastasiertem PCa kann es durch das nicht organbegrenzte, chaotische Wachtum des Krebses, das auch zu einem Mehreisprossen von Blutgefäßen führt und die zugleich auch von den Tumorzellen "angefressen" werden können, zu einer Blutungsneigung der Prostata und damit zu Blut im Urin führen.

Dies ist solange tolerabel als dass es keine sekundären Folgen bedingt, als da wären:

Eine Bluttamponade der Harnblase und damit die Unfähigkeit des Patienten, Wasser zu lassen bzw. Nierenaufstau, weil die Niere nicht abfließen kann.

Harnwegsinfekte, weil Blut ein guter Nährboden für Keime ist.

Blutverluste, die zu einem spürbaren/symptomatischen (z.B. Schwindel) Blutmangel führen bzw. überhaupt deutliche Erniedrigungen des roten Blutfarbstoffs (Hb), da deutliche chronische Hb-Erniedrigungen nicht nur die Lebensqualität des Patienten vermindern, sondern auch die Lebensdauer reduzieren können, was in Studien gezeigt werden konnte.

Insgesamt muß man aber sagen, dass durch die von euch genannten Therpiemaßnahmen zwar keine endgültige Heilung des Krebses möglich ist, jedoch normalerweise ein jahrelang weitgehend beschwerdearmes, lebenswertes Leben trotz der Krebserkrankung möglich ist, da der Prostatakrebs von Natur aus nur langsam fortschreitet und medikamentös im Wachstum gut zu hemmen ist.


Ich empfehle also unbedingt eine engmaschige Betreuung eurer Väter durch den Urologen eures Vertrauens,


grüßchen, logiker
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Alt 20.08.2007, 18:22   #8 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 321 Tage alt

Hallo Urologiker,

vielen Dank für die Infos.

Ich hätte gerne einmal deine Meinung dazu gehört, ob man die Prostata entfernen lassen sollte oder nicht.


Liebe Grüße
Ullirieke
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Alt 20.08.2007, 18:32   #9 (Permalink)
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Das kann ich klar per Fernmeinung nicht entscheiden bzw. sagen, da mir einige Informationen schlicht nicht vorliegen.
Allerdings macht es bei Vorliegen von Knochenmetastasen kaum Sinn, die Prostata zu entfernen, da der Krebs die Prostata bereits verlassen hat.
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Alt 20.08.2007, 19:23   #10 (Permalink)
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Das haben wir nicht gewusst. Nochmal besten Dank.

LG
Ullirieke
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Alt 20.08.2007, 22:58   #11 (Permalink)
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Hallo nochmal,

bei meinem Vater haben sie die Prostata "geschält"......welchen Nutzen hat diese Behandlung wenn der Krebs bereits weitergezogen ist? War es dann noch notwendig?

Viele Grüße

Andi
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Alt 20.08.2007, 23:46   #12 (Permalink)
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Standard AW: Blut im Kathederbeutel - Dieser Beitrag ist 321 Tage alt

Diese Behandlung dient dazu, Prostatablutungen zu stoppen (indem man die Blutungsquellen verlötet) und/oder das Wasserlassen -durch Gewebsentfernung- wieder zu ermöglichen.

Entscheidend ist zu wissen, dass es sich hierbei um eine Behandlungsform handelt, die primär die Beschwerden des Patienten behandelt und weniger die Krankheit selbst.
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