urologiker

Hallo Ikedi,

hast du vll einen link zu einem Hersteller des Beutelsystems?

Gruß, logiker

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stefran

Hallo,

ja das wäre toll, möchte wieder mal ohne Unterbrechung schlafen.


lg stefan

ikedi

hallo logiker,
am besten in google urinableitungssystem eingeben, ich habe probebeutel von conveen von coloplast, am besten die sanitätshäuser nach geschlossenem system fragen, es gibt sie in verschiedenen ausführungen je nach bedarf.
gruß ikedi

stefran

Hallo,

also ich habe diesen Beutel net gefunden. Kannst du mir bitte sagen welcher genau das ist?

lg stefan

stefran

Hallo,

okay hab ihn gefunden: b. braun Ureofix Day and Night Kombinierter Bett- u. Beinbeutel.

Hab mir jetzt mal ein Muster bestellt....

Sunflowers

Da gehen nur 800 ml rein, also noch weniger als in die die ich dir per Link zeigte. Ich benutze schon immer die von Braun, aber mit 1500 ml und habe keine Probleme mit dem täglichen wechseln des Beutels.

stefran

Ja ich hab gesehen das da nur 800 ml rein passen aber Tagsüber ist das ok. Den Monoflo den ich jetzt habe da passen zwar 1 Liter rein aber der wird Tagsüber so gut wie nie ganz voll weil ich finde es net so prickelnd mit 1 Liter Pisse am Schenkel rumzurennen.

Wichtig für mich ist jetzt, das ich bei dem Ureofix Nachts ein 2 Liter Beutel dranhängen kann, ohne 2 mal am Tag das geschlossene System zu unterbrechen.

Pia

Hallo, ich bin noch ganz neu in diesem Forum und brauche dringend Hilfe.
Mein Vater hat vor ca. einem Jahr einen sehr schweren Schlaganfall gehabt und ist seitdem halbseitig gelähmt. In der Reha-Klinik hat man meiner Mutter erklärt man wolle mit meinem Vater ein Blasentraining machen. Dazu müsste der Katheter aber durch die Bauchdecke gelegt werden. Dies müsse man ohnehin machen, da der Katheter nicht länger als 6 Wochen durch die Harnröhre liegen dürfe. (Wegen Verwachsungen). Das hörte sich damals alles sehr Schlüssig an und meine Mutter stimmte dem Eingriff zu. Ein Blasentraining ist dann in der Reha natürlich nicht gemacht worden. Das war nur ein Vorwand. Der Pflegedienst den wir beauftragt hatten meinen Vater zu hause zu pflegen versprach ebenfalls das blaue vom Himmel runter, tat aber ebenfalls. . . genau nichts! Der Urologe fragte bei der ersten Untersuchung nach dem Alter meines Vaters um dann zu beschließen ebenfalls außer Katheterwechsel nichts zu tun. Und hier liegt nun das ganz große Problem. Bei jedem Wechsel (alle 6 Wochen) hat mein Vater eine ganz dicke Harnwegsinfektion. Begleitet von starken Blasenkrämpfen und unsagbaren Schmerzen. Der Urologe verschreibt dann seine Antibiotika und der Fall ist für ihn erledigt. Und das regelmäßig alle 6 Wochen. . . Wir können uns schon jetzt an 5 Fingern abzählen wie lange das noch gut geht. Den Urologen wechseln geht schlecht da die Krankenkasse das Rollstuhltaxi nur zum "nächstgelegenen" Urologen bezahlt. Eine andere Praxis in der Nähe nimmt leider nur Privatpatienten! Was können wir tun? Gibt es Alternativen zu dieser Art des Katheters? Hat da jemand Erfahrung? Bin für jede kleine Hilfe und jeden Ratschlag dankbar.
Herzliche Grüße und schonmal vielen Dank vorab.
Pia

ikedi

Hallo Pia,
es tut mir leid wenn dein vater so leiden muss,
als ich mich letztes jahr beraten lies wurde mir gesagt ich wäre noch zu jung mit 67 .
zu deinem anliegen erst mal paar fragen,
hat dein vater einen cistofix , das ist ein kahteter durch die bauchdecke ?
oder noch in der harnröhre ?
schon lange ?
weshalb ? wegen lähmung d.h. bewegungseinschränkung ?
oder Inkontinenz ?
was erwartest du, oder dein vater von einem blasentraining ?
ist eine zurückverlegung vorgesehen ?
ich habe seit genau einem jahr einen cistofix wegen 5-8 x nächtlichem aufstehen müssen mit spastischer tetraparese und viel spastik.
mein schlauch wird alle 6 wochen gewechselt und zusätzlich nehme ich ein medikament die blase zu entspannen, zur zeit läuft alles prima, der schlauchausgang bleibt wieder trocken, das war mal wochen lang ganz fürchterlich weil er genässt hat.
Antibiotika musste ich auch schon einige mal nehmen, es sollte sehr steril gearbeitet werden.
blasentraining habe ich nie gemacht weil eine zurückverlegung eher nicht in frage kommt. d.h. da gab es auch unterschiedliche meinungen. eine weile mal habe ich morgens früh abgeklemmt bis das bedürfnis zu entleeren kam.
das mit den beinbeuteln ist eine sache für sich, manchmal recht ärgerlich wenn das gummiband sich lockert nach bewegung.
wegen einem andern arzt bzw praxis vielleicht mal probeweise einen rollstuhltaxi selber bezahlen, aber vorher selber nachfragen was gemacht werden würde .
vielleicht kannst was damit anfangen, frage einfach weiter,
ich wünsche euch alles gute
gruß ikedi

wheelchairpower

Hallo,

ich bin seit 1990 im Besitz eines suprapubischen Katheters und musste am Anfang Medikamente zur Vorbeugung gegen Harnwegsinfektionen nehmen.

Wie wird denn der Katheter gewechselt? Wird der Bauch vorher gut mit Desinfektionsmittel besprüht? Benutzt der Urologe Handschuhe? Wird er mit Pinzette eingeführt? Wird Gleitgel benutzt?
Wird er mit einem Verbandsmaterial bedeckt?
Werden Blasenspülungen gemacht?

• Vorteil gegenüber der transurethralen Blasenkatheterisierung ist die geringere Infektionsrate und die damit verbundene längere Liegedauer. Dazu haben die SPK einen wesentlich besseren Tragekomfort.
• Nachteil, dass Komplikationen (insbesondere Infektionen wie Peritonitis) schwerwiegender sein können.

Dem suprapubischen Katheter kommt keinerlei besondere Pflege zuteil, solange keine Infektionszeichen vorliegen. Es bedarf keiner prophylaktischen Desinfektion o.ä. Der Katheter ist nur während der Grundpflege hygienisch von innen nach aussen mit lauwarmen Wasser zu säubern.

Pia

Hallo Ikedi,
vielen Dank für Deine Antwort. Mein Vater hat im letzten Jahr einen schweren Schlaganfall gehabt. Nach 10 Tagen Uni-Klinik kam er in "Früh-Reha". Dort hat man den Katheter durch die Harnröhre entfernt und ein Urologe hat dann den Katheter durch die Bauchdecke gelegt. Es ist ein Ballon-Katheter d.h. er wird nicht an der Bauchdecke festgenäht. Eine Zurückverlegung wurde unsererseits immer angestrebt und auch in der Reha-Klinik wurde der Katheter durch die Bauchdecke angeblich gelegt damit man ein Blasentraining machen konnte das eine Zurückverlegung ermöglicht. Das hat man aber aus Zeitgründen nie getan.Gewechselt wir der Katheter alle 6 Wochen. Bei einem Urologen in der Praxis. Ich gehe doch mal schwer davon aus, dass dort möglichst steril gearbeitet wird. Kontrollieren kann ich das natürlich nicht. Auch zu hause wird immer so steril wie möglich gearbeitet weil wir ja wissen, wie empfindlich Papa auf jede Art von Keimen reagiert. Trotzdem ist es nach jedem Katheterwechsel das gleiche Spiel: Harnwegsinfektion mit unerträglichen Schmerzen und Krämpfen. Das Loch in der Bauchdecke ist auch nicht ganz trocken. Es nässt immer ein wenig und manchmal sind auch Blutspuren an der Mullabdeckung. Beim Durchstöbern der eingestellten Berichte habe ich jetzt gelesen das das nicht wirklich normal ist. Das erzählt der Urologe meiner Mutter immer. Wie ich hier lese sind bei anderen diese Öffnungen ganz trocken. Was soll ich da glauben? Den Urologen wechseln wurde uns jetzt gerade abgenommen. Der behandelnde Urologe hat die Praxis verlassen und der Praxisinhaber ist letzte Woche verstorben. Jetzt habe ich gerade erfahren, dass es einen Nachfolger gibt. Da kann ich in 2 Wochen, wenn der Wechsel wieder fällig ist, sehen ob sich dieser Mensch mal Mühe gibt und unsere Fragen beantwortet. Bei meinem Vater kommt nämlich sehr erschwerend hinzu, dass er eine Broka-Aphasie (schreibt man das so) hat. D.h. er kann nicht mehr sprechen. Also kann er auch nicht sagen wie sein Befinden ist. Man muss immer erraten was ihm fehlt. Es ist einfach nur grausam...
So, nun nochmal vielen herzlichen Dank für Ihre Antwort. Für Tipps bin ich weiterhin äußerst Dankbar.
Herzliche Grüße
Pia
P.S. Hab ich vergessen, mein Vater ist rechtsseitig gelähmt und sitzt im Rollstuhl.

Pia

Hallo Wheelchairpower,
auch dir vielen Dank für die Antwort. Ja, der Urologe trug Handschuhe, es wird desinfiziert, mit Mull abgedeckt und Spülungen wurden auch schon gemacht. Es hilft nichts. Nach jedem Wechsel das gleiche Spiel. Was uns alle so frustiert ist die Tatsache, dass Physiotherapie, Ergotherapie und besonders wichtig, die Logopädie in dieser Zeit kaum durchgeführt werden können. Papa ist dann so schlapp das wir manchmal gedacht haben er überlebt den nächsten Tag nicht. Ist die Infektion weg haben wir 4 Wochen Ruhe und es geht Papa gut und alle Therapeuten sind begeistert wie toll er mitmacht und wie gut die Fortschritte sind. Danach ist wieder 2 Wochen Ende und alles erlernte ist wieder weg. Man dreht sich immer im Kreis. Das geht jetzt schon fast ein Jahr so.
Auch dir liebe Grüße und vielen Dank. Wie gesagt, bin für jeden Tipp dankbar.
Pia

wheelchairpower

Hallo Pia,

Blutspuren finde ich komisch, denn er wurde ja nicht neu gelegt.

Zum Blasentraining muss ich sagen, dass man das selbst machen kann, indem man den Katheter abklemmt mit Klemmen die man an die Nabelschnur klemmt. Mache ich schon ewig so. Wenn die Blase drückt, wird sie wieder geöffnet. Allerdings ist das wohl in eurem Fall etwas schwieriger, da dein Papa nicht sprechen kann und somit wird es ihm nicht möglich sein bescheid zu geben. Es sei denn, er ist mit der einen gesunden Hand in der Lage,die Klemme zu öffnen. Die Klemmen kann man in der Apotheke bekommen oder bestellen, falls sie keine da haben. Nabelschnurklemme heißen sie.

Wenn ihr jetzt den neuen Urologen habt, dann sprecht mal die Probleme an, vielleicht ist er besser und weiß was zu tun ist.

Pia

Hallo wheelchairpower,
ja das mit den Blutspuren haben wir aber immer mal wieder. Meist nach dem Wechsel des Katheters. Da werde ich den neuen Urologen mal intensiv befragen.
Das mit dem Abklemmen haben wir auch schon mal versucht. Ergebniss: Blasenkrämpfe! Wir dachten die Blase sei zu sehr geschrumpft aber der Urologe meinte damals das könne auch an den häufigen Infektionen liegen. Wir sollten das lieber lassen. Solange er nicht laufen könnte, hätte das sowieso keinen Sinn. Das kann ich aber nicht einsehen, weil er so ganz bestimmt nicht mehr ans Laufen kommt. Alle 6 Wochen so eine Infektion. Zumal das den Körper immer mehr schwächt. Aber da dafür wieder ein anderer Arzt zuständig ist und niemand das gesamte "Zusammenspiel" sieht sondern jeder nur sein "Fachgebiet" hab ich wenig Hoffnung auf Besserung.
Vielen Dank und liebe Grüße
Pia

Ulrike 2000

Hallo Pia,

vielleicht mal ein ganz anderer Gedankengang. Könnten die 2 Wochen andauernden Probleme vielleicht durch die Spülung oder etwas anderes dabei verwendetes bedingt sein, und so eine Art allergische Reaktion darstellen?
Finde die Dauer von 2 Wochen außergewöhnlich lang für einen Infekt.

Liebe Grüße Ulrike