Thema: Reiki - Vom Handauflegen und Handaufhalten...

Ich habe wirklich schon viel Mist gelesen, aber das gehört mit zum gefährlichsten was ich seit langem gelesen habe!

Aus der Leitlinie:"Es gibt keine Temperaturgrenze, ab der ein Fieberzustand als besorgniserregend einzustufen ist."
Zum Fieberkrampf: "3.4.6 Fieberkrämpfe" da kannst Du nachlesen, dass Fieberkrämpfe harmlos sind.

Offensichtlich hast du noch kein Kind im Fierkrampf erlebt!
Erhitze doch mal Eiweiß auf über 40°C! schau mal was passiert!
Ich kann bei so einem Sch... nur den Kopfschütteln.
Solche Aussagen sind lebensgefährlich.

Parazetamol wirkt hervorragend schnell und zuverlässig.
Es tut mir immer gut wenn ich sehe das die Wirkung eintritt und es den Kindern sofort deutlich besser geht.

Dann ruhe Dich aus. Dies ist keine Pflichtveranstaltung.

Klar ist das keine Pflichtveranstaltung, aber mit Menschen wie dir kann man nicht diskutieren.
Deine Meinung steht fest, du benötigst für deine "Voodoomedizin" keinen nachweis du glaubst es blind.
Das zeigt auch die Aussage "Es gibt mehr zwischen Himmel und Erde..."
Das haben wir schon oft genug hier erlebt.
Mein Tipp an dich suche dir ein Forum in dem alle Positiv auf dieses Zeugs eingestellt sind!

@ Selbstheilung,

das es zu Leberschäden kommen kann weiß ich.
Hast Du dir die Links selber mal durchgelesen?
Bei einer normalen Dosierung ist ein Leberschaden quasi nicht möglich.

Ich halte es trotzdem für ein hervorragendes Medikament!

@mo8600

klar kann der Glaube Berge versetzten.
Die Frage die sich mir immer stellt bei der Voodoo-Aberglauben"Medizin".
Wem nützt es mehr dem Patienten oder dem Scharlatan der es anbietet!
Deswegen ist es für mich und für andere wichtig einen belegbaren Beweis der Wirkung haben.
Sprüche wie "Dem Patient hilfts" oder ähnliches nützt nix!

Das Einzigste was ich bisher aus diesen "Behandlungsmethoden" gelernt habe ist, dass es vor allem denjenigen hilft die sie anwenden, nämlich finanziell!
Da braucht es keinen Glauben! Ich möchte bevor ich mich irgendeiner Behandlung unterziehe IMMER wissen was mit mir geschieht, was gemacht wird und WIE es wirkt. Ebenso möchte ich wissen wie mögliche Nebenwirkungen sind!

Ich verstehe nicht warum die Verfechter der "alternativen Medizin" sich so gegen eine beweisführende wissenschaftliche Studie wehren?
Wenn das doch alles so toll ist muss doch dabei heraus kommen das es sooooo toll ist!
Leider konnte aber bisher keine, meine Kenntnisstand, dieser "alternativen Medizin" einer genaueren Untersuchung stand halten.

Ja es ist richtig das es hier hauptsächlich Skeptiker sind, die u.a. mittels ihres gesunden Menschenverstandes!, solche Behandlungsmethoden in Zweifel ziehen.

Hallo Schubser,

diese Diskussion wurde hier schon oft so oder doch so ähnlich geführt. Ich habe mich daran daran mehr als einmal mit viel Engangement beteiligt, bis mir und anderen hier sehr deutlich gesagt wurde, dass dieses Thema bei Patientenfragen nicht mehr erwünscht ist. Ich hatte mir vorgenommen, es auch nie wieder zur Sprache zu bringen. Aber nun kann ich mal wieder nicht zurückhalten. Natürlich hat jeder das Recht, nur solche medizinischen Behandlungen in Anspruch zu nehmen, für die es wissenschaftliche Nachweise gibt und nicht "bewiesene" Behandlungen abzulehnen. Dass er es in der normalen Medizin damit schwer haben wird, weil es nur für etwa 20 % aller Behandlungsmethoden und Medikamente solche Nachweise gibt, wollen wir mal nicht weiter untersuchen. Aber das es Studien gibt, die gerade dem Handaugflegen, und dazu gehört auch Reiki, eine positive Wirkung bescheinigen, wird nicht zur Kenntnis genommen. Stellvertretend für solche Studien, will ich mal eine herausgreifen: Es wurde Menschen, die seit mindestens fünf Jahren als "austherapiert" gelten, genommen und in zwei Gruppen geteilt. Die eine Gruppe wurde von einem professionellen Handaufleger behandelt, die ander Hälfte lediglich von einem Schauspieler, der nur so tat als ob. Diese Gruppe galt als Placebogruppe. Um nun wissenschaftlich anerkannt zu werden, hätte der "richtige" Handaufleger wesentlich mehr Leute heilen müssen, als der Schauspieler. Das klappte aber so nicht, es wurden in beiden Gruppen etwa gleich viele geheilt, d.h. eta 80 bis 100 % Minderung der Krankheitssymptome. Daraus folgert dann die Wissenschaftsgemeinde, keine größere Wirkung als das Placebo, also hat Handauflegung keine Wirkung. Diese Untersuchung wird damit auch gerne bei den Gegnern, pardon Skeptikern, als gelungene Widerlegung der Theorie des Handauflegens angeführt.
Offensichtlich ist da eine sich selbst erfüllende Prophezeiung in Erfüllung gegangen. Es kam und kommt auch heute noch nicht dazu, dass jemand sieht, dass da eine Menge Leute geheilt wurden, die die normale Medizin schon lange aufgegeben hat. Und der viel gerühmte Placeboeffekt hat sich eine Menge Zeit gelassen, um zu funktionieren. Und wenn er es ausschließlich war, warum hat er erst nach einer Behandlung durch Handauflegen Wirkung gezeigt? Auch wissenschaftliche Untersuchungen scheinen unterschiedliche Sichtweisen zuzulassen. Und jeder sucht sich seine Sichtweise?

Gruß
katzograph

@Katzograph

Stellvertretend für solche Studien, will ich mal eine herausgreifen...

Großer Handaufleger Katzograph, ich hatte Sie schon bei anderer Gelegenheit gebeten, die von Ihnen jeweils zitierten Studien / Einzelfälle/ Anekdoten etc. bitte so detailliert zu benennen, dass deren Inhalt für andere Leser nachvollziehbar ist.
Um Ihnen den Hintergrund dieser Bitte zu verdeutlichen: Studien, welche die Wirksamkeit von medizinischen Außenseitermethoden angeblich belegen, stellen üblicherweise unser naturwissenschaftlich gestütztes Weltbild massiv in Frage.
Da würde (wahrscheinlich nicht nur) jemand wie ich doch ganz gerne die Studie in epischer Breite selbst lesen.

Vielleicht schaffen Sie´s ja mal irgendwann, Autor und Erscheinungsort/Datum zu nennen ?

@ MO8600

Aber ich bin auch der Meinung, dass es einfach Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, für die unser Verstand zu klein ist und wir diese daher nicht verstehen. Und das alles sagt mir mein gesunder Menschenverstand.

Haben Sie mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass es Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, die Sie möglicherweise nicht verstehen, die aber für andere Zeitgenossen durchaus verständlich, erklär- und nachvollziehbar sind?
Ich mein ja nur...

@ Selbstheilung

Selbstverständlich können Sie darüber spekulieren, ob und welche "Erfahrungen" ich mit Alternativmedizin gemacht habe. Das ändert allerdings nichts an unserer Natur bzw. deren Gesetzmässigkeit. Und in dieser gibt es keine ubiquitäre Energie, auf die sich (nicht nur) der Reiki-Erfinder beruft. Und weil das so ist, ist Reiki als Verfahren so gut wie erledigt; sieht man von einigen Erkenntnisresistenten ab, die ihre Investition in diverse Reiki-Grade gerne amortisiert sehen würden.

Apropos Return on Investment: Vielleicht liegt das Ende des Reiki-Hypes nicht so sehr an den Naturwissenschaften, sondern vielmehr an der Gier der Reiki-Meister, die irgendwann es aufgegeben haben, sich vorwiegend sinnlos mit lästigen, weil tatsächlich kranken Patienten zu beschäftigen, und lieber ihre Zeit damit verbrachten lukrativ weitere Reiki-Meister auszubilden ?
Möglicherweise hätte Reiki schon längst die "Schulmedizin" ersetzt, wenn der eine oder andere Reiki-Therapeut mal mehr getan hätte, als nur nach seinem Kontostand zu schielen? Wer weiß?
Andererseits: Vielleicht wäre der Reiki-Hype noch schneller zu Ende gewesen, wenn die Reiki-Therapeuten tatsächlich therapiert hätten.

Wie tot Reiki wirklich ist, sieht man auch daran, dass selbst so jemand wie deutsche Reiki-Superstar Oliver Klatt, heute gezwungen ist, Werbung auf der erbärmlichen DGEIM-Seite zu machen, um seine "individuellen energetischen Heilfolien" zu verticken.
Was für ein Elend.


Ansonsten: Immer für Sie da.
Ihr Moderator.