Sehr stark erhöhte Kreatinkinasewerte , in Kombination

... vergessen habe ich noch bei den Untersuchungen die deshalb gemacht wurden: Herz-Ultraschall, war ebenfalls unauffällig

Hallo Selli,

äh um was geht es Dir?
Sehr stark erhöhte Kreatinkinasewerte in Kombination mit ...?

Das Problem die Ursache kann vielfältig sein. Da wären z.B. Herzprobleme zu nennen , Muskeldystrophien, übertriebenes Krafttraining, Operationen bis hin zu Borreliose. In warmen Wintern sind auch Zecken noch aktiv. Also es ist schwierig wenn man nur weis, dass keine Herzprobleme vorliegen und der CK-Wert erhöht ist wie hoch?

Gruss Stefan

Hallo Stefan, danke für Deine Antwort.
Als Neue hier habe ich beim Posten von Beiträgen hier wohl was falsch gemacht und der größte Teil meiner z.T. sehr ausführlichen Texte scheint verlorengegangen zu sein. Also das Wichtigste hier nochmal:
Erhöhung der CK bekannt seit ca 1 Jahr, damals Wert um 3000, aktuell deutlich mehr: über 7700! Es war jedenfalls vor ca 3/4Jahr ermittelt, dass es sich um die CK-MM handelt - also Skelettmuskulatur.
Seit Längerem ist bekannt, dass die GOT und GPT erhöht sind, dazu noch die LDH.
Zeckenbisse hatte ich seit meiner Kindheit schon sehr viele, und zur Infektion mit Borreliose scheint es auch gekommen zu sein, denn es wurde ein sehr hoher "IgG-AK" ermittelt (bei IgM-AK steht "N" - was auch immer das bedeutet)
freundliche Grüße selli

Ergänzung: Untersuchungen die wegen der Erhöhung des CK Wertes bisher durchgeführt wurden waren:
Röntgen der Lunge, Darmspiegelung, ÖGD (Magenspiegelung), gynäkolog. Untersuchung mit Ultraschall der Brust,
alles mit unauffälligen Ergebnissen - worüber ich natürlich froh bin.
Jedoch der aktuell starke Anstieg des Gesamt-CK schürt bei mir z.Z. starke Ängste.

nochmals l.G. selli

Hallo Sellin,
Es handelt sich bei Dir höchst wahrscheinlich um eine Rhabdomyolyse. Falls Du das folgende willst, nicht erschrecken, es müssen ja nicht alle Begleiterkrankungen auftreten!
Die Ursachen sind vielfältig, von Medikamenten Nebenwirkung, Schlangenbiss, Vergiftung bis hin zur Autoimmunerkrankung - dafür würde IgGAk und IgMAk stehen. Also müsste in diese Richtung weitere diagnostische Maßnahmen erfolgen.
Beides Werte sind Nachweise für Immunglobuline, also Eiweiße für die Abwehr von Krankheitserreger, Gifte oder Allergene. Sie werden von den speziellen weißen Blutkörperchen (B Lymphozyten) gebildet.
LG gisie

Hallo Selli,
...... weil Du eine Herz-Ultraschall-Untersuchung angesprochen hast. Bist Du denn in dieser Hinsicht vorbelastet?
Die Einnahme von Statinen ( Cholesterin-Senker) kann diese Symptome hervorrufen.
LG gisie

Hallo Selli,

bei einem Herzinfarkt liegt ein erhöhter Wert von ca. 7.600 U/l CK -MB)vor! Bei einer schweren Erkrankung der Skelettmuskeln kann der Wert ~ 25 000 U/l steigen. Darum ging mein Gedanke in Richtung Borreliose. (bei CK-MM).(eine akute Cholezystitis ???)
Ich weis nicht ob Du schon bei einem Facharzt in Behandlung bist - aber wenn das Problem schon längerfristig besteht sollte man schon einmal "etwas tiefer bohren" in der Materie!
Bei einem CK -Wert wie von Dir genannt müsstest Du den Muskelabbau schon deutlich merken.

Viele Grüsse Stefan

Hallo Gisie63, Danke für die Antwort.
Herz-Ultraschall wurde vor ca 1/2 Jahr gemacht als Routineuntersuchung, wegen der zutage gekommenen hohen CK-Werte, obwohl da schon klar war dass zumindest damals über 99% des Gesamt-CK als CK-MM vorliegt. (wurde vom Internisten angeregt um ganz sicher zu gehen)
Außer dass die Aortenklappe ganz geringfügig undicht ist, wurde dabei nichts festgestellt.
Aktuell habe ich einige seelische Erschütterungen erlebt und das Herz tut mir dabei manchmal weh.
Habe auch große Ängste wegen der hohen Werte.

LG selli

Danke Stefan, für die neue Antwort.
Herz tut mir manchmal weh, - u.a. durch den Schrecken über die hohen Werte u. ich versuche mich darüber zu beruhigen.
Tja mit dem Muskelabbau, bin ich zZ. auch am Grübeln. Ich denke ja diese Vorgänge laufen schleichend ab und sind nicht immer leicht zu deuten, und dann könnten bei mir auch andere Zusammenhänge dahinterstehen dass ich tatsächlich meine die körperliche Leistungsfähigkeit ist gegen früher tatsächlich geringer geworden ...
ZB gibt es Probleme mit der Lendenwirbelsäule (degenerative Veränderungen) und es gab 2mal Verletzungen und 1 OP an einem Sprunggelenk und daran dachte ich jahrelang wenn mir etwas schwerer fällt als früher...(Einer der beiden Neurologen, bei denen ich zur Untersuchung war, hat mich ein paar Kniebeugen machen u. auf einem Bein hüpfen lassen und da das noch geht, die CK Erhöhung für idiopathisch erklärt im letzten Sommer) wobei die Werte dann doch nicht dermaßen hoch wären oder ?)

Leider zieht sich das durch die Warterei auf Termine bei den Fachärzten die Diagnosefindung doch sehr hin, aber demnächst habe ich einen Termin in einer Uniklinik (Muskelsprechstunde). Da wird man wohl "tiefer bohren" ...
auch davor habe ich Angst...

l.G. selli

Hallo Selli,
Deine Angst kann ich gut nachvollziehen, die Wartezeit ist wirklich nervig.
Aber immerhin denke ich, dass Du auf dem richtigen Weg zur Diagnostik bist. Der Termin in der Muskelsprechstunde ist sicher bei einem Neurologen, der wird alles mögliche in die Wege leiten.
Alles Gute und gute Besserung
LG gisie

Danke gisie63

Noch eine Frage habe ich, in dem Zusammenhang: Was ist mit den Nieren, ab welcher Höhe ist CK hierfür gefährlich?
Wie oft sollte man da Kontrollen durchführen und welche?

liebe Grüße, selli

Hallo Selli,

wenn es hier Abweichungen gibt von den Normalwerten 44 bis 80 µmol / l (Frauen) und 44-97 44 bis 97 µmol / l bei Männern wird dann im Zweifelsfall der Arzt vor Ort entscheiden was weiter zu tun ist. Dabei klärt man die Glomerulären Filtrationsrate der Niere ab. Wie oft Du dann zu einem Labortermin (Urinabgabe usw. ) zum Arzt musst kann man Dir eher vor Ort sagen, anhand der Werte!

Viele Grüsse
Stefan

Hallo Selli,
Ich habe keine genaue Aussage gefunden ab wann CK Erhöhung gefährlich für die Nieren ist.
Die CK Erhöhung bzw. Der Wert zeigt den Untergang von Muskelzellen an, also eben z. B. bei Herzinfarkt, oder eben bei Erkrankungen der Skelettmuskulatur, auch bei starken Muskelquetschungen z. B. bei Erdbebenopfern. Durch diesen Zelluntergang werden Eiweiße frei gesetzt, diese wiederum können die feinen Nierenkörperchen verstopfen. Das nur zum Verständnis und zur Erklärung.
Zur Überprüfung sind die Nierenwerte Kreatinin und Harnstoff wichtig, aber mehr noch die GFR (glomeruläre Filtrations Rate) da erst genannten Werte erst bei 50 % Organschaden ansteigen.
Im Übrigen würdest Du es ganz einfach an sehr starken Beinödemen bemerken.
LG gisie

Hallo und Dank an StefanD. und gisie63. Ich bin sehr froh dass Ihr Euch meiner Fragen annehmt.

Dank auch für den Tipp mit der GFR, das ist auch ein Blutwert oder?

Beinödeme habe ich nicht und Kreatinin war, wenn geprüft, immer normal.

Habe trotzdem Angst, jetzt auch davor einen Herzinfarkt unbemerkt übergangen zu haben. Das soll es geben, und läßt sich das hinterher eigentlich feststellen?

liebe Grüße selli

Wie geht's dir jetzt ?

Hallo Selli,
GFR wird im Blut bestimmt und gibt wieder wieviel harnpflichtige Substanzen in einer vorgegebenen Zeit über die Niere entfernt wird. Meistens wird dazu das Kreatinin hinzugezogen.
Es gibt unbemerkte Herzinfarkte, aber ich bin ziemlich sicher, dass das bei Dir nicht der Fall ist. Spätestens beim Herzecho wäre es dem Arzt aufgefallen, dass da etwas nicht stimmt. Ob Du zum gefährdeten Kreis gehörst, kann ich nicht beurteilen. Aber da spielen andere Dinge eine Rolle, nicht der jetzt schon erhöhte CK Wert. Bei einem HI steigt er erst danach.
Ich weiß, dass Du Angst hast. Vor allem Unbekannten, erst recht wenn es um die eigene Gesundheit geht, hat man Angst. Ich bitte Dich trotzdem, mach Dich nicht verrückt. Du bist in Behandlung, die Diagnostik läuft, meiner Meinung nach auch in die richtige Richtung.
LG gisie

Danke, gisie63, für Deine tröstenden Worte und die Infos.
l.G. selli

Hallo Läuft,
Danke für die freundliche Nachfrage.
z.Z. aber leider nicht so gut.
Hauptsächlich psychisch, wegen der erwähnten Ängste und großer Unsicherheit, was die Zukunft betrifft, aber auch Fragen der Lebensführung z.B. Ernährung und Bewegung - was ist da gut und was könnte mir schaden.
Es ist vielleicht auch nicht gut, sich selbst ständig nebenher zu beobachten.
Mit dem Herz, da habe ich auch Angst weil es ein paar Schocker für mich gab in den letzten Tagen, die primär nicht mit der Gesundheit zu tun haben, und über die ich mich auch sehr aufgeregt haben. (Spielt aber wahrscheinlich alles zusammen, vielleicht hätte ich es leichter weggesteckt.)

Bezieht sich Dein Name "Läuft" darauf dass Du Laufsport treibst? - Würde das sooo gern auch mal wieder machen können ...

l.G. selli