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Habe öfters Schwindel, Kreislaufprobleme, Bruststechen. Beine und Finger schwellen an, meistens noch am nächsten Tag bis nach dem Aufstehen (habe zur Zeit Nieren probleme).
Es soll jetzt ein Langzeit EKG gemacht werden. Welche Messungen kann man denn darauf ablesen?
Grüße Kolibri :)
Hallo Kolibri90,
das Langzeit EKG soll dazu dienen um eventuell auftretende Rhythmusstörungen zu diagnostizieren. Ein normales EKG ist nur ein Ausschnitt aus einem sehr kurzen Zeitraum. Wenn sich in diesem Zeitraum keine Rhythmusstörungen ereignen, dann wird das auch nicht aufgezeichnet.
Es gibt Episoden von Rhythmusstörungen, welche durchaus Symptome machen können und die dann auch die Grundlage einer Therapie sein können.
Prinzipiell kann man aus einem EKG die elektrische Erregung des Herzens beurteilen. Ist die Herzaktion rhythmisch oder nicht (Vorhofflimmern, Vorhofflattern), gibt es eine Blockierung der elektrischen Erregungsleitung (Schenkelblock), kommt die elektrische Erregung ordentlich vom Vorhof an die Kammern an oder wird diese wieder zurückgeleitet (AV-Blockaden, Reentry Erregung, uvm). Es lässt sich auch die Achse festlegen wie das Herz aus elektrischer Sicht im Körper liegt (ist ungefähr rückschließend auf die anatomische Lage) - dies wird als Lagetyp bezeichnet. Bei Veränderungen des Lagetypes (meist vor-EKG notwendig) lässt sich auch ein Rückschluss auf Umbauten im Herzmuskel machen (Links- oder Rechtsventrikelhypertrophie also Vergrößerung). Dies lässt sich zum Teil auch aus den elektrischen Potentialen machen (Sokolow - Index).
Das wäre im groben ein "Auszug" aus dem was man aus einem EKG herauslesen kann. Die Interpretation erfordert viel Erfahrung und ist auch nicht immer einfach. Auf alle Fälle ist es ein gutes diagnostisches Hilfmittel um bei deinen Beschwerden eine Abklärung machen.
Das was man aber aus dem EKG nicht herauslesen kann, ist wie gut das Herz funktioniert. Dazu ist ein Herzultraschall erforderlich.
Ich hoffe ich konnte ein bisschen zur Beantwortung beitragen. Falls du noch was im Speziellen wissen möchtest, dann stehe ich gerne zur Verfügung.
Lg DocGraz
Hallo DocGraz,
vielen Dank erst mal für die ausführliche Information. Komme gerne (für weitere Fragen) noch mal darauf zurück.
Wünsche noch einen schönen Abend.
Viele Grüße
Kolibri
Hallo,
hier noch ein paar Fragen von mir:
Wie kann man eine verdickte Herzwand noch feststellen? Bei mir, durch eine Ultraschalluntersuchung (durch zufall).
Was könnten die Folgen sein?
Wie kann man es behandeln?
Kann man weiterhin ganz normal Sport machen?
Durch was kann so etwas verursacht werden?
Bei mir wurde unter anderem eine vergrößerte Milz, zwei Hämangiome in der Leber, zwei Zysten im Hals, Unterzuckerung, Blut und Eiweiß im Urin festgestellt, könnte es da zusammenhänge geben?
Mit Vielen Grüßen Kolibri :)
Hallo DocGraz,
habe jetzt ein Langzeit EKG machen lassen. Montag bekomme ich die Auswertung! Und natürlich war das Schwindelgefühl an diesem Tag nicht so extrem wie sonst, aber wie soll es auch sein. Wenn du Herzultraschall sagst, macht das auch der Hausarzt oder muss ich dann zum Kardiologen? Falls ich es überhaupt benötigen sollte!
Viele Grüße
Kolibri
Hallo Kolibri,
im Regelfall macht der Hausarzt kein Ultraschall, da es sich hier um eine spezielle Ultraschalluntersuchung handelt, die viel Erfahrung erfordert und zumindest bei uns durch die Krankenkassen nicht an den Hausarzt bezahlt werden (d.h. er bekommt keine Vergütung dafür). Bei uns werden Herzultraschalls durch den niedergelassenen Internisten oder durch einen Kardiologen durchgeführt.
Wäre interessant, wenn du uns bezüglich des Ergebnis des 24h EKG auf dem Laufenden halten würdest.
Wünsche noch einen schönen Abend
Lg DocGraz
Hallo DocGraz,
das heißt, falls es dazu kommen würde, was ich nicht hoffe, könnte meine Nephrologin (die auch Internistin ist) diese Ultraschalluntersuchung durchführen,richtig?
Klar, werde das Ergebnis vom Langzeit EKG mitteilen.
Wünsche ebenfalls noch einen schönen Abend
Viele Grüße
Kolibri
Hallo Kolibri,
wenn Sie die entsprechenden Gerätschaften und Ausbildungen sowie Erfahrung in Durchführung und Interpretation von Herzultraschall hat dann ja! Ihr Schwerpunktmäßiges Fachgebiet scheint es zwar nicht zu sein als Nephrologin, aber du könntest ja mal Fragen ob sie diese Untersuchung auch anbietet oder durchführen kann. Das wäre das Einfachste.
Hast du bezüglich des Herzultraschalls bedenken?
Lg
Hallo DocGraz,
hmm bedenken wegen des Herzultraschalls? Schon.
Schließlich ist schon eine verdickte Herzwand festgestellt worden.
Ich weiß ja nicht, was man noch darauf bei dieser Untersuchung erkennen kann?!
lg Kolibri
Hallo Kolibri,
wie wurde die verdickte Herzwand diagnostiziert? (vielleicht hast du das schon mal geschrieben und ich kann es zur Zeit nicht finden).
Das Langzeit EKG ist wie ich geschrieben habe eine Diagnosemöglichkeit von Störungen in der Reizleitung. Im Herzultraschall kann man noch die Funktion des Herzens beurteilen. Die Klappen ob sie richtig öffnen und schließen, dicht oder undicht sind. Wie die Funktion der Vorhöfe und der Kammern sind. Hier kann man auch die Auswurffraktion (ejection fraktion) messen, welche auch ein Hinweis auf die Funktion ist. Dann kann man noch sehen, ob die Herzwände verdickt sind oder ob sich bei der Kontraktion ordentlich mitbewegen. Die Einflussbahnen und Ausflussbahnen können ebenfalls beurteilt werden.
Lg DocGraz
Hallo DocGraz,
die verdickte Herzwand wurde bei der Nephrologin zufällig beim Ultraschall entdeckt, sowie auch andere Aspekte, leider. Nein, ich glaube, ich hatte es noch nicht erwähnt gehabt, verzeihung.
Dann wäre das Herzultraschall wohl ein genaueres System um die ganze Funktion des Herzens besser zu messen.
Eigentlich gut.
lg Kolibri
Hallo Kolibri,
Ah. Dann war die verdickte Herzwand quasi ein Zufallsbefund bei einer normalen Bauchultraschalluntersuchung.
Ja diese Untersuchung wäre ein gutes diagnostisches Mittel zur Beurteilung der Funktion des Herzens.
Lg DocGraz
Hallo DocGraz,
also, ich kann dir auch gerne den ganzen Verlauf erklären, was sie noch entdeckt hat und warum ich dort zur Behandlung bin, vielleicht hilft es auch bei den Fragen und Antworten weiter!?
lg Kolibri
Hallo Kolibri,
ja das wäre sehr interessant. Kannst mir auch gerne eine PN schicken wenn du nicht alles so publik machen möchtest.
Lg DocGraz
Hallo Kolibri,
ich habe auch so eine verdickte Herzwand, die linke, verursacht durch Bluthochdruck.>:( Dazu wurde ein ECHO gemacht also diese Ultraschalluntersuchung. Aber ich glaub das kann viele Ursachen haben.
Auf jeden Fall gute Besserung
Viel Glück und liebe Grüße
Finja
Hallo Finja,
und wie ist man bei dir auf diese Diagnose gekommen und nimmst du jetzt irgend welche Tabletten ein?
Weiß nur das es eben durch Bluthochdruck, durch Viren und auch durch Vererbung wohl kommen kann!!! Sicher bin ich mir aber nicht.
Wünsche dir ebenfalls Gute Besserung.
Ich drück dir die Daumen
lg Kolibri
Hallo Kolibri
habe im Forum Schulmedizin bissle was geschrieben, ua. auch wie es festgestellt wurde und ja ich nehme jetzt Tabletten ein, sogar sehr viele, damit mein Blutdruck einigermaßen in Normalbereich bleibt aber ob sich dadurch die Herzwand erholt weiß ich ehrlich gesagt gar nicht. Vielleicht kann uns das hier DocGraz beantworten hehe :)
Liebe Grüße und Daumendrück für deine Untersuchungen
Finja
p.s berichtest du dann weiter was gemacht wird? Interessiert mich jetzt auch - das wär supi bye bye
Hallo,
bei dem Zustandsbild der verdickten Herzwand ist es wichtig die Risikofaktoren und Auslöser zu senken oder zu minimieren, damit ein Fortschreiten des Zustandsbildes verhindert wird. Hierzu gehört eine gute Einstellung des Blutdruckes!
Das sich die Herzwand wieder erholt und zurückbildet ist mir in diesem Zusammenhang nicht bekannt.
Lg DocGraz
Hallo Finja,
die Tabletten die du jetzt einnehmen musst, sind die alle nur wegen deinem Blutdruck oder hat es auch andere Gründe?
Bei mir sind es vielleicht mehrer Faktoren die eine Rolle spielen. Angefangen bei der vergrößerten Milz, dem Eiweiß und Blut im Urin bis hin zu der verdickten Herzwand. Aber ja, ich werde dich weiter auf dem laufenden halten.
Soweit ich weiß, bleibt die Herzwand in dem zustand wie sie ist, man kann es nur aufhalten,aber nicht heilen!
Das heißt, bei dir sind die Untersuchungen jetzt abgeschlossen?
Liebe Grüße und weiterhin alles Gute
Kolibri
Hallo Kolibri,
Ja, genau, die Tabletten sind gegen den Bluthochdruck aber auch für die koronare Herzerkrankung die im KH festgestellt wurde. Damit das Herz besser das Blut pumpen kann und durchblutet wird und damit das Herz es einfach leichter hat.
Weißt du was, als ich ins KH mit der Blutdruckkrise kam, da hab ich auch Eiweiß und Blut im Urin gehabt. Der Arzt sagte mir, dass das auch der Bluthochdruck verursacht, die Nieren schädigt und ich unbedingt schauen muss, dass der Blutdruck jetzt unten bleibt, sonst gehen auch die Nieren futsch.
Und wenn du bei dir die Milz erwähnst, mit der hatte ich auch schon zutun, als die Thrombozythämie festgestellt wurde, da hat auch die Milz gesponnen. Habe sogar hier im Forum geschrieben hehe, ist schon lange her...... vielleicht gibts die Beiträge noch? muss mal schauen.
Wir haben vielleicht verschiedene Erkrankungen, die aber die gleichen Organe schädigen, kann das sein:( ???
Aber hast du vielleicht Diabetes? Als ich jetzt im KH lag, da hatte ich eine Mitpatientin, die Diabetes hatte und irgendwie ihre Nieren, Herz geschädigt waren, eben durch die Zuckerkrankheit. So ein Mist, echt.
Ich finde das auch schlimm, dass unsere Herzen nun so einen Schaden haben. Macht ja auch ziemlich Angst. Habe immer gedacht, nö, ich bekomm so was nicht……. Aber Pustekuchen. Bei mir wird jetzt nix mehr untersucht, Die Diagnose mit der essentiellen Hypertonie steht.( oh stelle gerade fest, dass ich schon zwei Krankheiten habe die mit essentielle anfangen :p ) Mein Arzt will noch so ein BelastungsEKG machen aber viel mehr nicht. Die Medis sollen jetzt noch weiter optimiert werden und der Blutdruck soll engmaschig ( so stand es im Entlassungsbrief ) überwacht werden. Die Nieren müssen auch kontrolliert werden und die Augen.
Ich bin sooooo gespannt, was bei dir rauskommt. Ich denke an dich. Aber mach dich nicht verrückt
LG
Finja
Hallo Finja,
ja, scheinen irgendwie die selben Organe betroffen zu sein. Nur das mit dem Blutdruck ist bei mir anders, bei mir ist eher zu niedrig. Bzw. er schwankt stark. Also Diabetes werde ich/ denke ich mal nicht haben, denn es wurde bei mir mal eine Unterzuckerung festgestellt und da meinte der Hausarzt, das ich davon Kilometer weit entfernt wäre! Aber etwas auszuschließen, ist es ja meist nie.
Es macht schon ein wenig angst, erstens das ungewisse, was es sein könnte, denn es muss doch irgend einen zusammenhang von dem ganzen geben und dann eben auch zu wissen, was bei einer verdickten Herzwand noch geschehen kann z.B. Herzrythmusstörungen bis hin zum Herztod. Nicht angenehm der gedanke.
Wieso müssen bei dir auch die Augen kontrolliert werden, etwa wegen der Leber auch? Ich glaube, ich muss mal schauen, ob es noch alte Beiträge von dir gibt, sind die sehr alt?:D
Man ist wirklich froh, wenn man keinen Arzt braucht. So geht es mir zumindest.
Und durch die Tabletten sind deine Urinwerte besser geworden? Hast du noch Blut und Eiweiß im Urin?
Danke Finja, habe schon ein wenig bammel vor morgen. Abwarten und Tee trinken, so heißt es doch.
Melde mich dann morgen mal.
Viele liebe Grüße und einen schönen Restabend noch. Bis dann
Kolibri :zd_bye_3_cut:
oh mano, schon so spät, hab hier die ganze Zeit meine Profilseite bearbeitet aber bei meinem Talent dauer so etwas gleich zwei Stund :D Meine alten Beiträge, jaja sind alt, so vier Jahre alt oder so in etwa. Da war ich zum ersten Mal so komisch krank und konnt mit den ganzen Symptomen nix anfangen, heut bin ich echt schlauer hehe. Damals wusste ich nicht mal wozu man eine Milz braucht :p
Du, ich weiß gar nicht richtig warum mein Urin dann wieder in Ordnung war, ich vermute mal, weil mein Blutdruck sich gebessert hat, so war dann auch kein Blut und kein Eiweiß mehr im Urin, aber frag mich nicht so schwere Sachen :D Ich glaub einfach, dass die Nieren sich dann einfach erholen konnten, so war der Befund dann auch ok.
Solche Erklärungen muss DocGraz übernehmen :)
Die Augen soll ich kontrollieren, weil da auch irgendwie Druck sein kann und die Gefäße können durch den Hochdruck geschädigt werden. Also ich hab das Gefühl, dass Bluthochdruck alles schädigen kann. Braucht kein Mensch echt.
Dass du Bammel hast, glaub ich dir, vor allem weil es um so ein wichtiges Organ auch geht und ich merk ja jetzt selbst, wenn ich diese Brustenge hab und die Druckschmerzen dazu, da hat man automatisch auch Angst, dass was Schlimmes passiert. Aber wir schaffen das :zl_good_luck_cut: Viel Glück für dich
Finja
Klar, je mehr man sich mit dem Thema auseinander setzt, desto eher, weiß man auch bescheid.
Habe halt gedacht, du wüsstest wegen deinen Nieren bescheid, ist ja nicht schlimm, wir sind ja nur Leihen und können nicht alles wissen, daher haben wir ja unser Herrn DocGraz. :D
Ja, der Blutdruck scheint viel in unserem Körper zu steuern. Das sind lauter so sachen die kein Mensch braucht.
Meine Milz merke ich schon durch immer wieder kehrende Oberbauchbeschwerden. Auch wenn jemand links auf meinen Rücken drückt merke ich es, denke mal das es auch davon kommen könnte.
Grübeln nützt heute Abend nichts mehr, ich sollte mich dann langsam mal in mein Bett bewegen, morgen früh ist der Termin.
Frauenpower, klar schaffen wir das.:smile_01:
Also bis morgen und danke
lg Kolibri :thinking2_cut:
Ps: 4 Jahre sind die Beiträge schon alt, da muss ich morgen doch mal gucken gehen.
Yo, ich habe damals auch die Milz gespürt, vor allem beim Sport und nach dem Essen. Das weiß ich noch. Aber die hat sich jetzt auch gebessert, seit ich die Diagnose und die Syrea Tabletten einnehme.
Als ich damals im Kh war ( eben vor vier Jahren :) ) da habe ich noch ne Thrombose und dann als i Tüpfelchen noch ein Schlaganfall bekommen ( ab da hab ich dann auch nicht mehr hier geschrieben, weil nix mehr ging) Auslöser damals waren alles die viel zu hohen Thrombozyten. zum Glück ist das alles vorbei, nur der Blutdruck jetzt ist auch nicht besser. grrrrrr. vielleicht gibts die Beiträge von damals gar nicht mehr :D hab auch noch nicht geschaut. aber heut geht nix mehr.
Und
ich mach dich jetzt nicht mehr nervös, bin ja echt gemein. Schlaf gut und bis morgen. Gute Nacht
Finja
Juhu,
also gut geschlafen habe ich wirklich nicht, tu ich auch schon lange nicht mehr, um genau zu sein. Du nimmst leider aber auch alles mit was du kriegen kannst. Mensch was machst du auch für sachen. Einen Schlaganfall, sch... sorry.
Aber ist doch wahr, man bleibt doch vor nichts verschont. Wegen deinen alten Beiträgen habe ich es noch nicht geschafft zu schauen, aber werd mal nachsehen demnächst, bin neugierig :)
Nun zum Ergebnis des heutigen tages: Ich habe ca. 2147 Ertrasystholen, wäre aber erst bei 20.000 schlimm.
Aber aufgrund vom Kreislauf, Blutdruck,blässe, die schlechten Erythrozyten und die gesagte verdickte Herzwand soll ich nun zum Internisten.
Hausarzt vermutet lauf Befund vom Blut und der vergößerten Milz eine Kugelzellanämie. Falls diese bestätigt wird, muss die Milz entfernt werden. :(
Aber noch nicht sind alle Tage Abend. Muss jetzt erst noch mal diese Woche zur Nephrologin zur Besprechung, falls die Werte vom Urin nicht besser sind, möchte Sie nämlich eine Nierenbiopsie durchführen. Die Woche drauf habe ich den Termin beim Internisten....
So lautet das aktuelle ergebnis.Hmm.
Lg Kolibri
Ach du liebe Zeit, jetzt muss ich aber auch verdauen und vor allem nachlesen.
Woher bekommt man denn so eine komische Anämie? einfach so?
oh Kolibri, das hört sich an, als ob du die nächste Zeit nur bei Ärzten verbringen wirst. Puhhhhh, ich werd aber meine Daumen gedrückt halten, bis ich nicht mehr kann :D ach und Kimo muss das jetzt auch lernen :D auch wenn er eine faule Socke ist.
Kugelzellanämie, hilfe was ist denn das?
wenn die Milz dann weg ist, ist dann auch diese Anämie weg?
Gute Besserung Kolibri und grüble nicht all zu viel, auch wenn das schwer ist, ich weiß :(
Bis bald ich muss auch erst verdauen :(
Finja
lieb von dir das du so mit mir mitfühlst, aber es steht noch garnicht fest und ist auch bisher nur eine vermutung.
Klar, komme mir jetzt schon vor, wie so ein Versuchskaninchen. Mein Blutdruck spielt mit mir gerade auch Pingpong.
Ich weiß nur, das diese Kugelzellanämie wohl veerbbar wäre, kenne aber niemanden in dieser hinsicht,hmm. Die Anämie wäre danach wohl wieder weg, ach ich weiß auch nicht so genau. Habe da jetzt erst mal weiters nicht nachgefragt, denn ich war erst mal baff, genau wie du jetzt und dann ist es ja noch nicht sicher. Also abwarten.
Wünsche dir auch noch weiterhin gute Besserung. Mein linker Arm schmerzt heute auch ziemlich.
Lg Kolibri
Ps: Das würde ich gerne mal sehen, wie das aussieht, wenn Kimo uns die Pfoten drückt, lach. :D
Juhu Finja,
morgen habe ich den gefürchteten Termin bei der Nephrologin. Dann entscheidet es sich, ob eine Nierenbiopsie gemacht wird oder nicht. :(
Also bis dann, lg Kolibri
Hej Kolibri,
oh je, weiß du was die Ärztin morgen machen wird? Was erkennt man, wenn man so eine Biopsie macht? Ob die Nieren richtig arbeiten?
auf jeden Fall drücke ich meine Daumen und Kimo Pfoten und seine Ohren sind für dich geknotet. Also wenn er was kann, dann einem Glück bringen und als Kummerkasten ist er auch super hehe.
LG und ich kann es kaum abwarten was du dann berichtest.
Finja
Hi Finja,
morgen ist erst noch mal eine Besprechung der Weiterbehandlung. Falls Eiweiß und Blut noch im Urin vorhanden ist (davon gehe ich leider schwer aus), dann kommt die Nierenbiopsie zum Einsatz. Denn es müsste dann weiter abgeklärt werden, woher es kommt.
Was macht dein Zittern?
Habe ehrlich gesagt, keine lust dahin zu gehen, denn ich habe es schon im Gefühl.Hmm. Naja, jetzt lege ich mich erst mal schlafen, denn ich bin heute den ganzen Tag schon sooo müde, ich könnte im Stehen schon einschlafen.
Melde mich morgen und grüße an den kleinen Glücksbringer und an dich natürlich auch. Drücke weiterhin die Daumen.
Liebe Grüße
Kolibri
Ps: Verknotete Ohren! Der ist wirklich ein richtiger Künstler. :D
Hej Kolibri,
wie geht es dir inzwischen? Bist du mit den Untersuchungen weiter gekommen?
Lg
Finja & Kimo :)
Hi Finja und Kimo :)
Glück gehabt. Die Tabletten haben gut angeschlagen, Werte sind besser. Muss im Oktober erst wieder zur kontrolle.
Jetzt im Juli zum Internisten. Einmal Belastungs EKG und der andere Termin zum Herzultraschall -und Ultraschall.
Lg an euch beiden und ein schönes Rest Wochenende.
Bis bald Kolibri
Hej Kolibri,
ja wow, was für Nachrichten, da hat sich das Nachfragen ja richtig gelohnt. Mach weiter so und alles Gute.
Lg
Finja & Kimo :)
Hi Finja,
ja, das freut mich und du glaubst garnicht wie. Wie geht es dir denn? Warst du jetzt noch mal beim Arzt?
Bald habe ich Urlaub und den werde ich in vollen Zügen genießen, wenn auch schon wieder alles verplant ist.
Das Leben ist zu kurz um lange zu grübeln. Ansonsten ignoriere ich meine anderen Beschwerden so gut es halt geht.
Habe meine alten Inliner rausgekramt, die möchte ich wieder rollen lassen. Nur wie war das gleich wieder mit dem Bremsen...ups. Ich glaube, ich bin ein wenig eingerostet :D
Wünsche noch einen schönen Abend und gute besserung weiterhin.
Vlg Kolibri
Ps: Lg auch an Kimo :)
Hej Kolibri
Meine Antwort weiter unten ;-)
wow inlinern war ich auch schon lang nicht mehr aber ich soll mich jetzt ein wenig zurücknehmen deswegen
fahre ich weiter mit dem Fahrrad. Aber tolle Idee. War es gut ?
Sonst geht es mir auch ganz gut aber es darf nicht anstrengend werden :-P
Mal sehen ob das mit der neuen Tablette besser wird.
Kann mich gerade gut erholen weil Kimo nicht da- macht Urlaub mit meinen Eltern :-)
Lg und viel Erfolg bei Sportlern :-)
Finja
Hey Finja,
sind die Kontrolluntersuchungen noch engmaschig teminiert oder hat sich da was geändert?
Mit den Inlinern bin ich noch nicht gefahren, da keine Zeit. Will es am Wochenende mal wagen. Vielleicht hauen die alle freiwillig auf den Fahrradwegen etc vor mir ab. :)
Du nimmst neue Tabletten ein? Na hoffentlich bekommen sie dir soweit gut. Teu, teu weiterhin.
Kimo freie Zone, auch nicht schlecht. :)
Vlg und alles Gute, bis dann
Kolibri