Bündel Auslöser für Tachykardien?

Hallo!

Kann mir mal wer genau erklären wie das geht. Und wie das mit der Untersuchung dafür ist? Also die Katheteruntersuchung. Muß ich da auf was achten?
Wie lange dauert das alles?

Sollte man mit sowas zu warten? Oder schnell mal über die Bühne bringen?

Ich habe ja öfters Tachykardien erst dieses Wochenende wieder extrem. Zurzeit ist es so, dass ich kaum was machen kann, dann schießt er wieder hoch. Er geht dann zwar wieder runter, aber es ist halt sehr unangenehm.

Nehme ja schon Betablocker dafür, dennoch kommen die Tachykardien immer wieder.

Mußte dieses Wochenende ja ins KH, da wurde mir eben diese Untersuchung wieder geraten.

Hat das vielleicht schon wer hier machen lassen, hat es euch geholfen.

Gibt es keine anderen Varianten raus zufinden, ob dies die Ursache ist.

Echo und so ist alles in Ordnung. Ausser einen Mitralklappenprolaps habe ich, aber ist ja nichts schlimmes und ist auch nicht zu sehr ausgeprägt glaube ich.

Bei einer Herzkatheter Untersuchung wird in der Regel erst einmal ein Gefäß in der Leistengegend punktiert welches Vorher eine Lokale Betäubung erhält, dann wird meist eine Schleuse in das Gefäß eingelegt, welche nach der Untersuchung wieder entfernt wird. Die Schleuse dient in der Regel zur Führung des Herzkatheters, welcher mittels eines dünnen Führungsdrathes bis zum Herzen geführt wird. Die Spitze des Führungsdrathes besteht aus einer weichem Material so das es die Gefahr von Verletzungen der Blutgefäße relativ gering ist, zudem wird die Lage des Herzkatheters mittels Röntgen kontrolliert. In deinem Fall wird so wie es ausschaut eine Messung der elektrischen Aktivitäten stattfinden um den Ursprung deiner Tachykardien auszumachen und wenn man den Ursprungs Ort gefunden hat im Gewebe kann man dieses gegebenenfalls veröden.

Nach der Untersuchung wenn der Katheter und die Schleuse entfernt sind wird die Punktionsstelle in der Regel mit einem Druckverband verschlossen auf den ein Sandsack gelegt wird, zudem folgt eine längere Bettruhe in der du nicht aufstehen darfst.

Hallo!

Danke!

Mußte das wer von euch schon mal machen?

Also nennen tut man das Ablation oder Elekt. Mapping glaub ich, so hat das der H Arzt heute gesagt.

Da ich ja noch immer bzw immerwieder Schwierigkeiten damit habe. Hat mein Hausarzt heute vorgeschlagen, dass ich bei uns ins KH gehen soll. Die Cardiologen sollen mich nochmal untersuchen, wenn sie wieder bzw auch der Meinung sind, die Ursache könnte eben so ein Bündel sein. Dann komme ich nach Innsbruck in die Uniklinik und dort wird dann diese Untersuchung gemacht.

Mein H Arzt wird sich darum kümmern morgen und ruft mich dann an, ab wann es los geht. Wenn möglich, soll es noch diese Woche los geht.

Irgendwie will ich garnicht, aber irgendwie nervt mich diese Tachykardien schon sehr. Dieses Wochenende war es ja auch wieder ziemlich schlimm. Was heißt schlimm, aber halt nicht normal. Und diesmal hatte ich selbst ein ungutes Gefühl.

Also wenn irgendwer noch Tips für mich hat, wäre ich euch sehr Dankbar.

Eine EPU (Elekrophysiologische Untersuchung) ist nichts schlimmes.

Bekommen bei uns die Leute auf Station am laufenden Band, bin nämlich gerade auf der Kardiologie (Herzstation).

Hab ich dir ja schon damals gesagt, dass es sehr nach einer akzessorischen (zusätzlichen) Leitungsbahn klingt.

Ich drück dir die Daumen, dass sie was finden.

Liebe Grüße

Michael

Hallo Micha!

Dann ist das aber kein kleines Krankenhaus wo du arbeitest oder?
Laut den Aussagen von meinem Arzt, wird das nicht in vielen Krankenhäusern gemacht.

Bei uns glaub ich nur Wien, Salzburg, Innsbruck, Linz vielleicht noch Graz, weiß ich jetzt nicht mehr.

Oder gibt es da auch verschiedene Untersuchungen?

Aber ich habe schon ein besseres Gefühl. Da ich dies gestern gefunden habe.


Innsbruck hat modernstes Herzkatheterlabor
Die Universitätsklinik in Innsbruck verfügt nun über das modernste Herzkatheterlabor in Österreich. Europaweit gibt es bisher nur fünf solche Labore.
hier gehts weiter

Angst habe ich ja nicht wirklich, will nur genau Bescheid wissen. Aber nach diesem Wochenende, bin ich froh das nun wirklich was konkretes gemacht wird.

Hallo zusammen!

Also heute haben meine Ärzte mit Innsbruck mit einem Spezialisten für Rhytmusstörungen telefoniert. Dieser Spezialist von der Uniklinik OA ist dor dort, meinte meine Ärzte sollten bei mir ein 48 h EKG machen, diese Befunde sollen sie ihm dann schicken und der bewertet sie dann.

Mit diesem Befund wird dann entschieden was genau gemacht werden kann und was sie dann machen.

Das Problem sei wohl zurzeit, unter anderem das mein Blutdruck oft nieder ist. Wegen den Betablocker die ich ja hochdosiert bekomme. Die Medikamente werden auch umgestellt.

Na mal sehen, hoffentlich schiebt sich das dann nicht wieder ewig raus.

Hi Sun,

weißt Du schon mehr, wie es nun weitergeht, also wann das 48h-EKG gemacht wird?

Liebe Grüße, Andrea

Hallo Andrea!

Also das erste 24 h EKG haben sie von Freitag auf Samstag gemacht. Habe es heute wieder abgeben müssen. Das wurde heute bewertet. Morgen ruft mein Hausarzt dort an und fragt wegen dem Befund nach. Und auch gleich, wann wir das zweite Mal machen und ob es überhaupt notwenig sei. Naja, das zweite Mal würde ich das Gerät erst nächste Woche Mittwoch bekommen. Und dann wollen sie das Medikament umstellen. Also keine Betablocker mehr sondern i..... weiß nicht mehr wie sie gesagt haben. Das soll wohl direkt in den Rhythmus eingreifen oder so. So habe ich es halt verstanden.

Jetzt zieht es sich doch wieder ewig raus :cry:, morgen muß ich nochmal zum Hausarzt hin und er sagt mir alles weitere.

Schön langsam, habe ich einfach keine Kraft mehr. Jede Kleinigkeit die ich mache, belastet mich sehr.

Mal sehen was da raus kommt. Drauf ist mit Sicherheit was, aber ich weiß nicht ob dies das Richtige ist, nach dem sie suchen. Werde ich wohl morgen erfahren

Hi Sun,

ich drücke Dir die Daumen für morgen! Erzählst Du uns, was Dein Hausarzt gesagt hat?

Liebe Grüße und Kopf hoch! :s_thumbup: :s_thumbup: :s_thumbup:

Andrea

He Sun

Kopf hoch, alles wird gut -hoffe ich doch!-

Ich drücke dir die Daumen das endlich etwas gefunden wird das mit Kleinigkeiten behoben werden kann! :zl_good_luck_cut:

- per aspera ad astra -

gruß Schubser

Hallo!

Jetzt bin ich dann ratlos. Ich weiß einfach nicht was ich wirklich machen sollte.

Ich mußte ja, dieses Wochenende wieder ein 24 h EKG machen. Gestern gab ich das Gerät ab und heute mußte ich zum Hausarzt. Also ich hatte wieder Tachykardien, aber das wußte ich eh. Merke ich ja. Dachte mir aber er sei so bei 140 bis 150 gewesen. Tatsächlich war er am höchsten wohl wieder mit 172 um 14:19, was ich da gemacht habe?

Soll ich euch das sagen. Blüten aufgehoben vom Boden. Bin dort gehockt. Keine Arrhythmien, keine anfallsweise Tachykardie. Ständig über 100 auch nachts. In der früh raus, hab ich mal kurz geschlafen deshalb war der Puls um 6:08 am schönsten mit 51.

Jetzt sagt mein Hausarzt, dass er es nicht mehr glaubt das dies von einem Bündel ausgeht. Morgen wird er nochmal mit diesem Arzt der das 24 h EKG gemacht hat sprechen und dann werden sie wohl umstellen auf ein anderes Medikamente, jetzt weiß ich wieder nicht wie das heißt, aber es fängt mit Lithicium oder so, kann das sein? Werde ich eh sehen.

@ Micha was sagst du denn? Du bist doch gerade bei einer Herzstation. Würde dir das was helfen, wenn ich dir den Befund vom 24h EKG zukommen lasse? Bräuchte ihn mir nur beim Arzt holen.

kann es sein, dass der Puls von den Schmerzen und dem Schlafmangel kommt? Aber zurzeit geht es ja ein wenig besser, sicherlich gut nicht aber nicht so schlimm. Und schlafen kann ich auch ein wenig. Ist nicht mehr so, dass ich keine Minute schlafe. Wenn das vor drei Wochen gewesen wäre, würde ich dies noch verstehen.

Hi Sun,

ich bin immer noch der Meinung, daß Du Dir einen Kardiologen suchen solltest und zwar zügigst, anstatt diese rumdoktorei mit Hausarzt und Internist. Es kann doch nicht sein, daß man Dich jetzt wieder umstellen will, aber der Ursache nicht auf den Grund geht!!

Nichts gegen Deine behandelnden Ärzte, aber ich wäre schon längst fachärztlicher Behandlung.

Liebe Grüße, Andrea

Also wie ich dir auch schon sagte, geh zu einem Kardiologen.
Am besten du gehst in eine Uni-Klinik, die ein Katheterlabor haben.

Wenn du verschiedene EKGs hast, kannst du ja mal ein paar einscannen und hier als Anhang posten, dann schau ich mal drauf.

Hallo!

Nein diesmal lass ich es nicht mehr, auch wenn ich dies alleine angehen muß.

Weiß auch nicht wie weit man dies aus dem EKG raus lesen kann. Vielleicht könnt ihr mir mal helfen.

Ich schreib mal alles ab. Achja nehme zurzeit dafür Medikamente also 2x mal täglich Seloken 95mg retard. Und das kam dennoch heraus.

von 23.09.2007 bis 24.09.2007

Aufnahmezeit: 23 h 20 min

Basisrhythmus

Rhythmus:
Schläge total: 142073
Herzfreq. Mittelwert 100
Herzfreq. min 52 um 06:09T2
Herzfreq. max 172 um 14:19T2

Schenkelblock Schläge: keine ausw.
Vorhofflimmern Schläge: keine ausw.
Schrittmacher Schläge: keine ausw.

Ventrikuläre Episoden

Schläge total: 0 Isolierte Schläge: 0
Durschnitt/Std: 0 Couplets: 0
Durschnitt/1000: 0 R auf T: 0
Trigeminus Schläge: 0
Bigeminus Episoden: 0 Bigeminus Schläge: 0
VTach Epidsoden: 0 VTach Schläge: 0


ST-Analyse
Type Max Ka Länge Zeit
Std. 1,7 1 12m 18:35T1
AUF 7,5 2 161m 11:ooT1
AB 4,3 2 393m 10:43T1
Keine ST Erhöhung
Mittlung K1 -0,45
Mittlung K2 -0,52
Mittlung K3 nicht gemessen

Supraventrikuläre Episoden

Schläge total: 158 Isolierte Schläge: 0
Durschnitt/Std: 6,8 Couplets: 158
Durschnitt/1000: 1,1
SVT Episode 0 SVT Schläge 0

Herzfrequenz Variabilität
SDNN: 135 SDNN5: 54 PNN50: 5
TRIA: 512 SDANN: 132 RMSSD: 39
HerzFreq. Nacht: 77

Pausen

Pausen >2.0 sek. keine ausw.

Interpretation: Durchgehender SR mit Durchschnittsfrequenz 101/min, Maximum 172/min. untertags 14:19 Uhr festgehalten. Minimum 52/min. um 6:09 Uhr. Die Zirkadianrhythmik ist gut erkennbar, belastungsabhängig zeigt sich ein Frequenzanstieg auf 158/min. Maximum. Keine ventrikulären Extrasystolen und keine paraxysmalen Tachycardieattacken, keine Arrhythmien oder ähnliches.

Auswertung vom 5.03.2007 bis 6.03.2007

Aufnahmezeit: 18h 34 min

Basisrhythmus

Rhythmus:
Schläge total: 111725
Herzfreq. Mittelwert 100
Herzfreq. min 61 um 01:18T2
Herzfreq. max 185 um 06:13T2

Schenkelblock Schläge: keine ausw.
Vorhofflimmern Schläge: keine ausw.
Schrittmacher Schläge: keine ausw.

Ventrikuläre Episoden

Schläge total: 1 Isolierte Schläge: 1
Durschnitt/Std: 0,1 Couplets: 0
Durschnitt/1000: 0,0 R auf T: 0
Trigeminus Schläge: 0
Bigeminus Episoden: 0 Bigeminus Schläge: 0
VTach Epidsoden: 0 VTach Schläge: 0


ST-Analyse
Type Max Ka Länge Zeit
Std. 0,0 0 0m 11:50T1
AUF 3,1 3 45m 06:03T2
AB 2,8 3 260m 12:48T1
Keine ST Erhöhung
Mittlung K1 -0,41
Mittlung K2 nicht gemessen
Mittlung K3 -0,38

Supraventrikuläre Episoden

Schläge total: 38 Isolierte Schläge: 0
Durschnitt/Std: 2,1 Couplets: 38
Durschnitt/1000: 0,3
SVT Episode 0 SVT Schläge 0

Herzfrequenz Variabilität
SDNN: 130 SDNN5: 49 PNN50: 2
TRIA: 537 SDANN: 123 RMSSD: 27
HerzFreq. Nacht: 82

Pausen

Pausen >2.0 sek. keine ausw.

Interpretation:

Durchgehender tachycarder frequenzstabiler Sinusrhythmus untertags mit erkennbarer Zirkardianrhythmik, keine ventrikulären Extrasystolen. Die Durchschnittsfrequenz bei 102/min,minimum 61/min in den Nachtstunden, Maximum 185/min am Morgen beim aufstehen um 06:13 Uhr als normale Sinustachycardie darstellbar. keine pathologische Pausen

Zus. fassen: trotz antitachycarder Therapie weiterhin deutlich erhöhte Tagesfrequenz

Procedere: Freuquenzhemmende Therapie steigern, sogleich noch einmal überprüfen der Äthiologie.

das war im März.






Und nun? Kann mir das mal jemand alles erklären. K1 K2 K3 T1 T2

alles einfach

Hallo!

So eben kam ein Anruf vom Arzt. Ich soll ab morgen mit Dilzem 60mg anfangen. Das wird eingeschlichen und der Betablocker langsam ausgeschlichen. Dilzem wird dann noch erhöht, kommt jetzt drauf an wie es mir damit geht.

Ach mensch, wenn ich nur wüßte was für mich am Besten wäre. Naja ich werde dennoch einen Kardiologen aufsuchen, Termine zu bekommen, habe ich schon bemerkt ist schwierig. Deshalb werde ich dies ein wenig umgehen. Habe einem Kardiologen heute mal ein Mail geschrieben und zwar den, mit dem ich so gut auskam im Jänner bei meinem Stationären Aufenthalt, der machte bei mir ein Echo und wir redeten ewig über Morbus Bechterew und TNF Alpha Blocker, er wollte alles wissen darüber.

Naja, wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Zitat:

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von sun

Deshalb werde ich dies ein wenig umgehen. Habe einem Kardiologen heute mal ein Mail geschrieben und zwar den, mit dem ich so gut auskam im Jänner bei meinem Stationären Aufenthalt, der machte bei mir ein Echo und wir redeten ewig über Morbus Bechterew und TNF Alpha Blocker, er wollte alles wissen darüber.

Naja, wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

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Super, bleib da am Ball! :ta_clap:
Vielleicht kann der KH-Kardiologe Dir irgendwie einen schnelleren Termin bei einem niedergelassenen Kollegen besorgen oder Dir irgendwie anders helfen!

Erzähl mal, wenn er sich gemeldet hat.

Liebe Grüße, Andrea

Hallo!

Der Kardiologe, hat sich heute bei mir um 9:00 Uhr schon gemeldet.

Ich setz es einfach mal hier ein aber die Namen gebe ich raus.

Liebe Fr. ....!
Ich kann mich allerdings noch an Sie erinnern.Mir scheint alles in allem nach Ihrer Schilderung eine recht vernünftige Vorgangsweise gewählt worden zu sein-mit 24 h EKG´s und ß-Blocker.Es gibt natürlich mehrere Möglichkeiten als Erklärung für solche Tachycardien und damit auch mehrere mögliche Lösungsansätze.Ich werde mir ´mal die Langzeit EKG von Dr. ....... anfordern und anschauen.Derzeit habe ich sehr viel zu tun-vielleicht kontaktieren Sie mich Anfang Oktober einmal.
L.G. Dr. ..........



Ich habe ihm natürlich gleich geantwortet und die Befunde mitgeschickt. Mal sehen wie es weiter geht.

Hallo!

Um kurz vor 12, kam dann schon wieder eine Antwort. Er hat sich die Befunde wahrscheinlich angesehen und hat mir gleich noch ein paar Fragen gestellt. Auch was ich für Medikamente für mein Rheuma zurzeit nehme und so.

Er würde auch noch ein Belastungs EKG vorgeschlagen. Habe ihm wieder geantwortet. Mal sehen, was er nun schreibt oder vielleicht sagt.

na da gehts doch vorwärts, freu mich für dich:)

Wenn du zu einem Kardiologen gehst, lass dir ALLE EKGs geben, die kurzen und deine Langzeit-EKGs.
Damit er was in den Händen hat und nicht von vorne anfangen muss.

Gruß

Micha