Thema: Darmspiegelung

Hallo wir sind neu hier und mein Mann hat Divertikel .
Jetzt hat er vor gut 5 Jahren einen Schub damit gehabt und war damit auch in Behandlung beim Proktologen .Der hat damals die Divertikel auch gefunden bei der Spiegelung .Nur leider lief die Spiegelung da sehr unangenehm , mein Mann mußte mitten drin ins KKH weil da etwas schief gegangen war.Was genau sagte uns der Proktologe nicht , auf jedenfall lag mein Mann mit verletztem Darm 2 Tage auf Intensiv.Ich war so was von krank das ich in verliere und war bei der Darmspiegelung nicht dabei.
Bei der nächsten im KKH durfte ich dabei sein , weil das auch mein Mann wollte.
So jetzt sind wir 2007 umgezogen und jetzt im Dezember muß er wieder eine haben .
Jetzt haben wir auch einen Proktologen gefunden .Leider ist da das problem das wir den Arzt erst kennenlernen wenn der Tag der Spiegelung gekommen ist .Wir haben jetzt im Vorgespräch nur die Arzthelferin kennengelernt die meinem Mann erklärte wie es gemacht wird.Mein Mann sagte ihr sofort das ich als seine Ehefrau dabei sein werde und erklärte ihr auch was damals passierte.Da meinte Sie nur das würde aber den Ablauf stören , er bekäme doch eh eine Kurznarkose und wenn dann während der Untersuchung etwas zu Entscheiden sei , hätte das der Arzt bis jetzt immer zur Zufriedenheit für den Patienten gelöst und wenn er nach einer STd.wieder etwas fiter sei würde der Arzt im auch sagen was er gesehen hätte und wie es weiter geht.
Mein Mann ist damit nicht ganz einverstanden , auch das er von vorne rein eine Kurznarkose bekommt .Aber die Arzthelferin meinte auch das er das mit dem Arzt ja noch abklären Könne , aber viel würde da nicht mehr geändert so sei halt der Ablauf.
Mein Mann und ich haben jetzt noch einige Zettel mitbekommen die er unterschreiben soll , darunter auch das er alle Risiken der Untersuchung selbst trägt.
Wir haben bei uns in der Gegend keinen anderen.
Was haltet ihr davon , kann er darauf bestehen das ich mit gehe oder was sollen wir machen?
Danke für die Antworten.
Drache

Für einen Eingriff muss ein Arzt aufklären, am besten derjenige, der den Eingriff auch durchführt. Die Arzthelferin kann nicht für die Untersuchung aufklären.
Ich würde erstmal gar nichts unterschreiben und auf ein vorheriges Gespräch mit dem Arzt bestehen. Wenn das nicht möglich wäre (bei der Vorgeschichte ist das ja sicher auch für den Arzt interessant), würde ich mich anderweitig umsehen. Es gibt auch Krankenhäuser, in denen Darmspiegelungen gemacht werden, auch ambulant.
Bezüglich des Zuschauens stellt sich für mich die Frage: aus welchem Grund?? Wenn tatsächlich etwas passiert, wo rasch gehandelt werden muss, wird niemand mit einer anwesenden Ehefrau diskutieren und einfach handeln. Und dabei kann es dann sehr gut sein, dass die Anwesenheit sehr stört da sich die Angehörigen dann einmischen oder dazwischendrängen, und das ist lebensgefährlich in mancher Situation. Wieso wartest du nicht vor dem Eingriffsraum und bist da, wenn er rauskommt - oder der Arzt kann dich gleich kontaktieren, wenn er es bräuchte. Ich persönlich finde es nicht gut, wenn Angehörige da direkt dabei sind (in einem Vorraum ist das ok, aber sonst stehen da zu viele Leute rum und es wird dann gefährlich - auch bezüglich der Versicherungsfrage!!).

Ich teile deine Meinung bezüglich der mangelnden Aufklärung des Arztes über die Alternativen der Durchführung der Untersuchung - naja, eine Aufklärung hat ja im eigentlichen Sinne gar nicht stattgefunden. Eine Kurznarkose sollte nur durchgeführt werden, wenn der Durchführende sich mit den Komplikationen (notwendige Beatmung oder intensivmedizinische Massnahmen) auskennt.
Allerdings teile ich deine Meinung bezüglich des Begleitens zu den Untersuchungen nur bedingt. Es ist natürlich kein Problem, wenn jemand bei einem MRT zuschaut, dabei kann ja auch nicht wirklich etwas passieren. Ggf. kann man das zuschauen bei einer Enddarmspiegelung je nach Platzverhältnissen im Untersuchungsraum auch noch vertreten. Aber ich denke an so manche Situation, in der es nicht mal zu Komplikationen kommen muss (kurzzeitige Asystolie nach Kardioversion) oder auch gerade bei Komplikationen, wenn es schnell gehen muss (Reanimation während der Herzkatheteruntersuchung oder Blutung während eines endoskopischen Eingriffs mit notfallmäßiger Fahrt in den OP). Was machst du dann? Gehst du dann einfach aus dem Weg (denn in dieser Situation versorgt man ja erst den Patienten und redet zunächst nicht mit den Angehörigen - das kommt danach)? Bleibst du ruhig und überlässt die Ärzte ihrem Handeln? Oder stellst du dich in den Weg und fragst bzw. schreist?
Ich habe ganz sicher kein Problem damit, wenn mir die Angehörigen bei der Untersuchung zuschauen, nach Rücksprache können wir auch ermöglichen, dass sie z.B. zur Herzkatheteruntersuchung in den Vorraum mitkommen (gerade bei fremdsprachigen Patienten, die einen Dolmetscher brauchen), ebenso natürlich bei den Ultraschalluntersuchungen. Aber z.B. bei einer Kardioversion müssen die Angehörigen doch draussen warten, einfach weil auch nicht soo viel Platz in dem Raum ist, der natürlich im Falle eines Notfalles doch sehr schnell sehr klein wird. Es geht hierbei nicht darum, dass ein Arzt etwas vertuschen möchte (denn bei dein Eingriffen sind noch mehr Menschen anwesend), aber es geht nicht zuletzt um die Sicherheit des Patienten!!!

Hallo dreamchaser und hallo drache, wollte mich kurz zu dem Thema melden, dass man bei der Behandlung und Untersuchung des Partner mit dabei ist. Mein Mann und ich machen das auch immer so!!! Früher passierte es uns öfters, dass der Arzt einem von uns was zusagte oder diagnostizierte und später plötzlich nichts mehr davon wissen wollte. So war es auch bei meiner Krebserkrankung. Nur durch Zufall kam ich
zu einem anderen Arzt, der zum Glück bemerkte was wirklich los war und die OP anordnete.
Wenn Euer jetziger Arzt nicht mitspielt, dann nehmt bitte eine weitere Strecke auf Euch, führt ein vernünftiges Gespräch mit dem behandelnden Arzt und lasst Euch ja nicht von einer Möchte-Gern-Arzthelferin über den Tisch ziehen. Im Ernst: Was bildet die sich eigentlich ein Wenn sie Arzt spielen möchte, soll sie nochmals in den Kindergarten gehen, aber nicht an kranken Menschen experimentieren, das ist nicht nur von der Arzthelferin sondern auch vom behandelnden Arzt verantwortungslos.
Das nur so von mir... bin gerade ziemlich wütend geworden, wenn ich das so lese.
Liebe Grüße
Lotte

Nun, ich habe ja oben ganz bestimmte Gründe und Situationen angegeben, bei denen ich die Anwesenheit von Angehörigen bei Untersuchungen nicht gut finde. Leider haben mir diejenigen, die den Partner immer mitnehmen bisher nicht auf meine oben gestellten Fragen geantwortet - und was ich vielmehr fürchte: sie haben sich diese Fragen gar nicht erst gestellt und sehen dann doch leider im Weg herum, sehr zum Leid ihres Angehörigen.
Dass die Aufklärung für eine Untersuchung von einem Arzt durchgeführt werden muss, ist klar (siehe mein erster Kommentar). Wann das geschieht ist je nach Eingriff unterschiedlich, jedoch gilt: je invasiver der Eingriff, desto früher die Aufklärung. Natürlich ist das bei uns im Krankenhaus einfacher, hier gilt einfach am Vortag (ausser bei Notfällen).
Es besteht ja freie Arztwahl in Deutschland - also ran ans Telefonbuch und umschauen, wenn ihr euch nicht wohlfühlt.

Hallo komme erst heute wieder an den Pc .Bei uns läuft das schon seit Jahren so das jeder jeden begleitet , wie bei Lotte .Was dreamchaser geschrieben haat stimmt , wir haben uns heute bei unserem Hausarzt informiert und der sagte uns auch das der Proktologe eine Aufklärungspflicht hat und das sollte 24 Std. vor der Untersuchung Wahl wie man die Untersuchung erleben möchte .
Und auch unser Hausarzt begrüßt es wenn Partner dabei sind , wo es möglich ist .Denn ich weiß ja wie ich mich in einem Notfall v erhalten muß.Das ist doch klar das man da die zweite Geige spielt und nichrt im Weg steht.
Wir werden jetzt mal sehen was es morgen bei dem Arzt gibt und wie uns unserer Arzt geraten hat wenn es nicht passt dann wird es nicht gemacht .Auch hat er uns gesagt das es viele Kollegen gibt die lieber eine Untersuchung durchführen wenn der patient nichts mitbekommt weil die sich dann beobachtet fühlen .
Auf jedenfall werden wir so weiter machen mit dem Begleiten.
Drache

hallo drache

solche Arzthelferin kenne ich auch , zu der Ärztin sind wir wegen einen Bauch ultraschall bzw termin . bei der Befragung stellte sich heraus das sie bestimmt
welche untersuchung gemacht wirt große verwirrung bei uns.

aber die krönung war ein Arzt meine partnerin fragte in ob ich bei der untersuchung
babei sein kann eins Antwort ( ich lasse mich nicht von ihnen auf die finger schauen )