Herzaussetzer trotz "Alles ok" vom Krankenhaus

Hallo,

ich mache mir seit ein paar Monaten große Sorgen um meine Gesundheit. Sicher wird man mir raten, mich an einen Arzt zu wenden, aber da komme ich gerade her.

Ein paar Infos zu mir: Männlich, 30 Jahre alt, 180 cm, ca. 105 kg, haupts. Büroarbeit, privat ab und zu ein wenig Stress. Ab und zu habe ich deutlich spürbare kurze Herzaussetzer für 1 bis 2 Schläge, danach läuft das Herz dann "langsam" weiter. Mir bleibt dabei meist die Luft für ein paar Sekunden weg.

Ich bin jetzt für ca. eine Woche im Krankenhaus in der Kardiologie gewesen und wurde gründlich durchgecheckt (EKG, Belastungs-EKG, Ultraschall Untersuchung mit und ohne Kontrastmittel, nukleare Kontrastmitteluntersuchung zur Messung des Durchflusses durch's Herz nach Belastung (ich weiß die genaue Bezeicnung der Untersuchung nicht mehr), Langzeit-EKG, diverse Blut- und Blutdruckuntersuchungen).

Dabei kam im Grunde nichts heraus. Lediglich wurde zuerst eine etwas schwache Pumpfunktion beim ersten Ultraschall (ohne Kontrastmittel) festgestellt, was dann bei der Untersuchung mit Kontrastmittel aber wieder zurückgezogen wurde.

Jetzt bin ich knapp 2 Stunden wieder zuhause und hatte gerade wieder Aussetzer inkl. Schwindelgefühl und Spürbarkeit der Aussetzer am Puls (am Hals gemessen) und das macht mich gerade echt wahnsinnig. Im Krankenhaus sagte man mir, mein Herz wäre 100%ig in Ordnung, wenn ich Probleme habe, dann kann das nur andere Ursachen haben.

Die Frage wäre: Welche? Und muss ich mir Sorgen machen? Was noch kann solche Aussetzer auslösen (evtl. auch Umweltbedingungen, Allergien etc.)?

Gelesen habe ich auch von sogenannten Extrasystolen (zusätzliche Schläge des Herzens) und das diese ab und zu als fehlender Schlag empfunden werden. Aber dann könnte man das (die Aussetzer) doch nicht am Puls spüren, oder? Falls jemand Ideen hat: Bin dankbar für jede Info.

Hallo Thurgan!

Zitat:

---

Gelesen habe ich auch von sogenannten Extrasystolen (zusätzliche Schläge des Herzens) und das diese ab und zu als fehlender Schlag empfunden werden.

---

Eigentlich vermute ich auch, daß es sich um Extrasystolen handelt und eine gewisse Anzahl an ES sind völlig normal und nicht krankhaft.
Da Du gerade durchgecheckt worden bist, dürfte alles im Normbereicht sein, deshalb brauchst Du dir keine Sorgen machen.
LG JOsie

Zitat:

---

von josie

Hallo Thurgan!

Eigentlich vermute ich auch, daß es sich um Extrasystolen handelt und eine gewisse Anzahl an ES sind völlig normal und nicht krankhaft.
Da Du gerade durchgecheckt worden bist, dürfte alles im Normbereicht sein, deshalb brauchst Du dir keine Sorgen machen.
LG JOsie

---

Danke für die Antwort.

Was mich daran nur verwirrt: Extrasystolen sind ja zusätzliche Schläge zum normalen Herzschlag. Ich fühle aber (wie gesagt auch am Puls, wenn ich am Hals messe), dass da 1 bis 2 Schläge komplett fehlen. Kann es sein, dass nach so einem zusätzlichen Herzschlag für einen Moment "Pause" ist, da keine Herzschläge nötig sind?

Noch eine Kleinigkeit (hab viel im I-Net rumgelesen in den letzten Tagen): Häufiger bin ich auf das Thema Magnesium- und Kalium-Mangel als Ursache für kurze Aussetzer gestoßen. In Apotheken gibt es frei verkäuflich Brausetabletten, die das ausgleichen sollen. Macht das Sinn, das einfach mal auszuprobieren oder kann das in irgendeiner Weise schädlich sein?

Nochmal zu der "gerade durchgecheckt" Sache. Das stimmt und ich bin mir jetzt ja eigentlich auch sicher, dass das Herz nicht die Ursache dieser Probleme ist. Was mich nur immer wieder stört, und wo der letzte Zweifel bleibt: So ein "harter" Aussetzer (also einer der Sorte, die ich ganz deutlich spüre), wurde bisher nie beim EKG o. ä. aufgezeichnet. Es macht jetzt wahrscheinlich auch keinen Sinn, wenn ich nochmal zum Hausarzt gehe und um ein weiteres 24-Stunden-EKG bitte. Bei meinem Glück passiert in der Zeit nämlich wieder nichts.

Gnar, diese ganze Sache macht mich im Moment echt wahnsinnig, hab kaum einen ruhigen Tag, lebe ständig in der Angst, dass wieder irgendwas passiert (vor allem, wenn ich allein bin und keiner da ist, der im Notfall nen Arzt rufen könnte).

Hallo,

es ist auch normal wenn nach einer Extrasystole eine sogenannte kompensatorische Pause eintritt, solange sie nicht zu häufig sind. Gerade mit Kalium muss man aufpassen, da zuviel Kalium noch weniger gut ist als zu wenig.

Hallo,
bei mir ist es genauso... Ich spüre es als Aussetzer...Ich habe das Long QT Syndrom. Sprich mal mit Deinem Kardiologen darüber.Ich brauchte 2 Jahre bis das einer heraus gefunden hat, denn immer als ich beim Arzt war, war wieder nichts. Erst als ich 48h EKG gemacht habe, wurde es festgestellt.
Ich hoffe ich konnte ewtas helfen..Dani

Zitat:

---

von teeem

Hallo,

es ist auch normal wenn nach einer Extrasystole eine sogenannte kompensatorische Pause eintritt, solange sie nicht zu häufig sind. Gerade mit Kalium muss man aufpassen, da zuviel Kalium noch weniger gut ist als zu wenig.

---

Wie häufig wäre denn "zu häufig"? Manchmal passiert mir das mehrmals am Tag, dann wieder längere Zeit (mehrere Tage oder gar Wochen) gar nicht. Dann kommen wieder Phasen, wo es häufiger auftritt usw.

Ne Überdosis Kalium werde ich mir sicher nicht verpassen. Aber eine Brausetablette am Tag sollte ok sein, oder?

Zitat:

---

von Dani 38

Hallo,
bei mir ist es genauso... Ich spüre es als Aussetzer...Ich habe das Long QT Syndrom. Sprich mal mit Deinem Kardiologen darüber.Ich brauchte 2 Jahre bis das einer heraus gefunden hat, denn immer als ich beim Arzt war, war wieder nichts. Erst als ich 48h EKG gemacht habe, wurde es festgestellt.
Ich hoffe ich konnte ewtas helfen..Dani

---

Ok, hab's mal gegooglet und das macht mir jetzt nicht unbedingt Mut. 48 Stunden wären bei mir leider auch kein "sicherer" Versuch, da die Sache, wie ich oben bereits schrieb, manchmal tage- oder gar wochenlang gar nicht auftritt. Aber das macht mich ja auch so nervös. Auf der einen Seite sagt man, alles wäre ok, aber auf der anderen Seite hat man diese Aussetzer bei mir bisher noch nie per EGK oder auch nur per Puls fühlen u. ä. "bewiesen".

Ich würde es einfach mal ansprechen beim Kardiologen.Falls es das wäre, sollte man das unbedingt behandeln.
Und hole dir eine 2.Meinung!

Dani

Hallo,

einige Extrasystolen am Tag sind sicher noch im Rahmen, nageln Sie mich nicht fest aber im Langzeit-EKG sind ein paar hundert erlaubt. Seien Sie mit dem Kalium vorsichtig, da auch viele Medikamente im Kaliumhaushalt eine Rolle spielen, ich würde Ihnen raten das mit Ihrem Arzt zu besprechen.

Zu Ihrer Beruhigung sieht man ein Long-QT-Syndrom, normalerweise im Ruhe-EKG. Auf den gängigen EKG-Linealen sind Tabellen in denen die erlaubte QT-Zeit in Abhängigkeit von der Herzfrequenz aufgeschrieben ist. Normalerweise keine besonders schwierige Diagnose.

Wegen ein paar Extrasystolen an ein Long-QT-Syndrom zu denken, ist wie wenn man an ein Zebra denkt nachdem man Hufgetrappel hört. Also: Keine Panik!

Zitat:

---

von teeem

Hallo,

einige Extrasystolen am Tag sind sicher noch im Rahmen, nageln Sie mich nicht fest aber im Langzeit-EKG sind ein paar hundert erlaubt. Seien Sie mit dem Kalium vorsichtig, da auch viele Medikamente im Kaliumhaushalt eine Rolle spielen, ich würde Ihnen raten das mit Ihrem Arzt zu besprechen.

Zu Ihrer Beruhigung sieht man ein Long-QT-Syndrom, normalerweise im Ruhe-EKG. Auf den gängigen EKG-Linealen sind Tabellen in denen die erlaubte QT-Zeit in Abhängigkeit von der Herzfrequenz aufgeschrieben ist. Normalerweise keine besonders schwierige Diagnose.

Wegen ein paar Extrasystolen an ein Long-QT-Syndrom zu denken, ist wie wenn man an ein Zebra denkt nachdem man Hufgetrappel hört. Also: Keine Panik!

---

Das mit der Diagnose im Ruhe-EKG hab ich auch gelesen. Das Problem ist: Ich könnte natürlich meinen Arzt drauf ansprechen, aber der reagiert meistens relativ allergisch darauf, wenn die Patienten ihre "Diagnose" selbst mitbringen. Ich denke aber, ich werde es einfach mal ansprechen.

Wegen der Kalium-Sache: Ich nehme derzeit folgende Medikamente:

- Propranolol (3 x 20 mg)
- Ramipril-Isis (2 x 2,5 mg)
- Lyrica (2 x 100 mg, wegen der Panikattacken, die ich bei solchen "Ereignissen" bekomme)

Können die den Kalium-Haushalt irgendwie positiv oder negativ beeinflussen?

Letzte Sache: Ich bin mir ja halt nicht sicher, ob es tatsächlich Extrasystolen oder tatsächlich reine Aussetzer sind. Wenn ich's wenigstens auf nem EKG bewiesen hätte und man würde mir sagen "das ist ok", dann hätte ich ja auch ein wenig mehr Ruhe. Aber ich nehme es halt als reine Aussetzer wahr und die fühlen sich für mich sekundenlang an (ob es nun 1 oder 2 Schläge Aussetzer sind, kann ich nicht sagen, halt auch nicht, ob davor ein Extra-Schlag stattgefunden hat).

Ich hoffe ja wirklich auf ein Pferd, aber auch wenn es unwahrscheinlich ist: Zebras sind halt keine Fabeltiere.

Bei mir sah man es nicht, ich hatte auch einen PHT und selbst danach dauerte es 2 Jahre. Klar muß nicht immer so sein..ich will ja auch keine Angst machen. Nur läuft eben nicht immer alles wie im Bilderbuch...


LG Dani

Irgendwie wurde mein letzter Beitrag nicht freigeschaltet. Wie auch immer, hier nochmal, was ich ungefähr geschrieben hatte:

Die Kaliumsache hab ich noch nicht wirklich angefangen, auf einer anderen Website wurde halt der Tipp gegeben, wenn ich wieder Probleme bekomme (ist in den letzten 6 Tagen nicht vorgekommen), solle ich sofort eine Kalium-Brausetablette nehmen und schauen, ob es nach ca. 15 bis 30 Minuten besser wird. Zuviel werde ich sicher nicht nehmen, aber ca. eine Brausetablette pro Tag (falls es helfen sollte), wäre ok, oder?

Die Long-QT-Syndrom Sache macht mir jetzt ehrlich gesagt schon ein wenig Angst. Das Problem bei mir ist halt, dass die Symptome nur selten auftreten und sich wohl auch durch ein 48 Stunden EKG oder länger nicht annähernd sicher feststellen lassen. Wie ich oben schon schrieb: Seit ca. einer Woche hab ich jetzt keine Probleme gehabt, aber es kann halt jeder Zeit kommen ... vielleicht in 5 Minuten, vielleicht auch erst in 5 Wochen.

Hoffen wir einfach mal, dass es nur Pferde sind. Die Existenz von Zebras kann man allerdings nicht abstreiten.

Mein Tipp bevor du dich noch weiter in die Sache reinsteigerst.
Mache einen Termin mit einem Internisten deiner Wahl und bespreche was dich bewegt mit ihm.

Nimm keine Tabletten oder sonstige Dinge die du als "wertvolle Tipps" im www gefunden hast.

Mein Herz hat noch nie ausgesetzt.
Das würde ich gerne mal erleben.

Hallo zusammen,

leider muss ich diesen Thread von mir wieder ausgraben. Die oben beschriebenen Probleme waren in den letzten Monaten immer präsent, seit ca. 2 Wochen ist es aber wieder deutlich stärker geworden.

Kurze Beschreibung, was derzeit an Symptomen da ist:

- Häufig über den Tag verteilt (manchmal über mehrere Stunden sogar mehrmals in der Minute) das Gefühl schwerer Schläge von innen (Herzgegend) gegen die Brust, teilweise mit Schmerzen verbunden. Wenn ich dabei den Puls fühle, dann setzt er für einen Moment aus. Teilweise plötzlich auftretende starke Übelkeit und ein starkes Ziehen (nicht direkt Schmerzen) in der linken Schulter. Außerdem verbunden mit plötzlicher Luftnot.

- EDIT: Manchmal ein kurzes Zittern oder Vibrieren in der Herzgegend.

- Kurze, starke Schwindelattacken, teilw. mehrstündiges Benommenheitsgefühl, auch wenn ich abends im Bett liege.

- Ab und zu Schmerzen in der Herzgegend, das sich irgendwie sehr "tief" und indirekt anfühlt.

- Gefühl von "Blitzen" oder "Schlägen" bzw. kurzen Aussetzern im Kopf.

- Mehrmals bin ich nachts aufgewacht und hatte das Gefühl kein bzw. wenig Blut im Kopf zu haben, habe extrem verschwommen und verzögert gesehen (wie starke Bewegungsunschärfe in einem Film). Es hat mehrere Minuten gedauert, bis es wieder besser wurde. Als ich aufgestanden bin, sind mir die Beine einfach weggeknickt, als würde ich auf einmal 5x soviel wiegen. Die Kraft kam auch erst langsam wieder zurück.

- Ob es damit zutun hat oder nicht, weiß ich nicht: Tinnitus auf beiden Ohren, Anfang 2012 hatte ich einen Hörsturz.

Alles, was in den letzten Monaten gemacht wurde, war ein kurzes Ruhe-EKG.

Ich habe langsam echt schon keine Lust mehr irgendwem davon zu erzählen, man kriegt eh immer nur ein "Das weiß ich doch, aber die Untersuchungen haben nichts ergeben" zu hören. Das Ganze geht inzwischen auch enorm auf meine Psyche in Form von Angst und Panik bzw. Depressionen und ein Gefühl der Hoffnungslosigkeit, da sich einfach nichts bessert und ich mich mit meinen Symptomen nicht ernst genommen fühle.

Leider wurden solche Aussetzer bis heute nie auf einem EKG festgestellt, was auch schwierig ist, da bis auf den Krankenhausaufenthalt letztes Jahr (siehe weiter oben) keine Langzeituntersuchungen durchgeführt wurden.

Zu meinen Medikamenten:

3x täglich 20 mg Propranolol
2x täglich 2,5 mg Ramipril

Die Probleme treten meist unabhängig von körperlicher Belastung auf bzw. stark verzögert nach Belastung. Inzwischen bin ich ziemlich am Ende mit meinen Nerven und ich weiß auch nicht mehr, wem ich noch davon erzählen soll, da ich eh immer nur die gleichen Reaktionen bekomme. Wenn das Ruhe-EKG (ca. 30 Sekunden) nichts ergibt, dann bin ich gesund ... toll!

Zitat:

---

von Anonymisiert

Mein Herz hat noch nie ausgesetzt.
Das würde ich gerne mal erleben.

---

Ich glaube nicht, dass du das willst.

So was will man nicht erleben, ich bin froh das ich es ÜBERLEBT habe!!

Hallo,
hoffe, es geht ihnen besser...
Evtl sind sie psychisch stärker belastet, als sie sich bewusst sind. Ich habe ähnliche Erfahrung gemacht.
stress beruflich oder privat, Trauer, Unzufriedenheit können Symptome wie beim Herzinfarkt auslösen.
wenn mehrere Ärzte bescheinigen, dass ihr herz in Ordnung ist, würde ich zunächst darauf vertrauen.
Hier kommen meine Tipps:
gehen sie täglich mit jemandem, den sie gut leiden können stramm spazieren
trinken sie keinen Kaffee, auch wenn es schwer fällt
Viel Wasser trinken
nicht rauchen!
Stress abbauen
abends nicht mehr schwer essen
105 kg evtl langsam Gewicht reduzieren, kann wunder bewirken
Hobbies nachgehen, die viel Spaß machen
Die Gesellschaft von Freunden suchen, sorgt für zerstreuung
massagen gegen Verspannung
Biologische, fleischarme Ernährung
Schilddrüse Checken
Auszeiten nehmen
Bitte Rechtschreibfehler entschuldigen, Korrekturen sind nur mit Löschung von nachfolgendem Text möglich
Ps.: Meditation oder Yoga können auch das innere Gleichgewicht wieder herstellen

Hallo,

Ausdauersport (nach Rücksprache mit dem Kardiologen!) hilft in solchen Fällen. Natürlich kontrolliert (Herzfrequenzmesser) und nicht übertrieben...