elektrische Blasenstimulation

Hallo!

Also ich mache seit Ende April diese elektrische Blasenstimulation.

Diese so funktioniert.

Ich muss erst meine Blase mit Katheter entleeren. Dann in einem anderen Katheter eine Elektrode einführen und in die Blase hoch schieben. Dann die Blase mit NaCl auffüllen und eine weitere Elektrode in der Höhe der Blase auf den Bauch kleben. Anschließen und eine ganze Stunde mit Strom therapieren. Das alles wieder entfernen und säubern desinfizieren.... Dauert ewig. das tagtäglich.

Ich mag nicht mehr. Vor allem wenn ich bei meinen Kontrolle in der Neurourologie keine Verbesserungen sichtbar sind. Der Defusor ( oder wie heißt der), der reagiert überhaupt nicht bei der Videourodynamik. Auch nicht mit Eiswasser, wenn damit die Blase schockiert wird.

Wir haben dann entschlossen, dass wir die Therapie fortsetzen, da sie eigentlich nur für drei Monate gedacht wurde. Ich meinte, ja, wenn es nur einen kleinen funken Hoffnung gibt, dass ich wieder normal entleeren kann. Ohne, dass ich ständig Kathetern muss, weil soviel Restharn drinnen bleibt. Ich mag nicht mehr.

Jetzt habe ich einfach nicht mehr so oft kathetert, und dann habe ich abends kontrolliert, wie viel Restharn in der Blase ist. 650 ml.

Was soll ich denn machen. Wie kann ich mich wieder motivieren? Was kann ich sonst machen?

Jetzt muss ich seit Jänner ständig Kathetern, ich will nicht mehr.

Hallo liebe Sun,

ich kann mir das sehr gut vorstellen, dass es überhaupt keinen Spass macht, sich selber zu katheterisieren. Nun scheint deine Blasenentleerungsstörung allerdings recht ausgeprägt und dein Blasendetrusor (so heißt der ;) ) ist offenbar nicht sonderlich reagibel.

Da du inzwischen in einer Neurourologie behandelt wirst, bist du in den -rein fachlich-theoretisch- geeignetsten Händen.

Ich hoffe für dich, dass sich diese langwierigen Therapiekonzepte irgendwann doch noch auszahlen!

Grüße, logiker

Hallo Logiker!

Danke für deinen Beitrag.

Kann ich denn irgendwas noch zusätzlich machen? Nehme jetzt ständig seit Ende April Antibiotika (Furadatin) zur Vorbeugung, dass ich keine Harnwegsinfektionen bekomme. Und Myocholine zweimal täglich.

Das Thema Blasenschrittmacher steht immer noch im Raum, aber bis jetzt habe ich mich immer ein wenig gewehrt dagegen.

Gibt es wirklich sonst keine Möglichkeiten mehr?

So will ich nicht mehr.

Hier der letzte Bericht von der Neurourologie

Zwischenanamnese:
Intermittierender Katheterismus mind. 3x tägl. und 1x zusätzlich im Rahmen einer intraves. Elektrostimulation, zusätzlich sporadisch spontane Blasenentleerung. Bei gleichzeitiger Einnahme von Tramadol Tropfen, ist die spontane Blasenentleerung praktisch fehlend.

Urodynamik:
Weiterhin kein Nachweis von Detrusorkontraktionen.

Zusammenfassende Beurteilung
Nach 3 Monaten intravesikaler Heimtherapie Besserung der Blasensensitivität, jedoch noch kein Hinweis auf eine Besserung der Kontraktilität des Detrusors bzw auf eine Besserung der spontanen Blasenentleerung. Von der Besserungstendenz bezügl. der Blasensensitivität wurde der Antrag zur Verlängerung der Mietdauer um 3 Monaten gestellt.

Während der Einnahme von Tramal oder Hydal wie zurzeit sollte ich noch mehr kathetern.

Ich kann die Blase während der Urodynamik oft mal ganz leicht spüren, aber es wird dann jedes mal das auffüllen der Blase abgebrochen, weil es am Gerät einfach nichts anzeigt, auch nicht mit eisgekühlter Infusion.

Woher kommt das, ist doch nicht normal. Wird das wieder?

Sollte ich mir doch mal Gedanken machen, bezüglich diesen Blasenschrittmacher, der direkt eingesetzt wird im Kreuz überlegen?

Ich hasse es mittlerweile schon so, dass ständige kathetern. Überall alles hin mit schleppen.

Hallo Sun,

Du kannst den Blasenschrittmacher doch erst einmal testen. Soviel ich weiß, wird ja nicht gleich das ganze System implantiert, sondern anfangs nur die Elektrode.

Ich selbst habe keinen Blasen-, sondern einen Nervenschrittmacher gg. Schmerzen durch Nervschädigung, aber das ist im Prinzip das gleiche System. Ich bin noch in einem Forum f. Wirbelsäulenerkrankungen unterwegs, dort habe ich Kontakt mit einer Userin mit Blasenschrittmacher. Sie musste aufgrund einer inkompl. Querschnittslähmung auch mehrmals tgl. kathederisieren und hatte häufige Infekte, seit dem Schrittmacher - schreibt sie jedenfalls und ich glaube das auch - hat sie wieder eine wesentlich bessere Lebensqualität.

Warum wehrst Du Dich denn dagegen, macht Dir der Gedanke an den Fremdkörper angst? Du kannst mir glauben, nach ein paar Wochen merkt man das Gerät im Körper nicht mehr! Versuche doch mal, Kontakt zu anderen Anwendern zu finden, mir hat das sehr bei der Entscheidung geholfen.

Alles Gute!

PS: Der Schrittmacher selbst wird übrigens nicht "im Kreuz" eingesetzt, dort liegt nur eine dünne Elektrode! Der Rest wird, je nach Vorliebe des Arztes o. Patientenwunsch entweder unter den Pomuskel oder am Bauch neben den Beckenknochen implantiert!

Hallo!

@Cora, nein ich wäre mich nicht direkt dagegen. Aber bei mir ist ja nicht nur das, ich habe mehrere Sachen.

@Uro, ich habe jetzt die Therapie mit den Elektroden seit Ende April gemacht. Es hat mir nicht geholfen, habe Anfang November den nächsten Termin in der Neurologie. Vor zwei Wochen war ich auch dort. Der Detrusor reagiert nicht, der Wert bleibt bei Null, bei der Videourodynamik und dann haben sie es wieder mit Eiswasser probiert, da zeigen die anderen Werte auch noch schlechter an. Und der Eine bleibt auch bei Null.

Die Werte zeigen so kaum was an und der eine Wert bleibt bei Null und die Urodynamik mit gekühlte NACL Lösung, da zeigen die Werte noch schlechter an und der Eine bleibt hier auch bei Null. Einmal haben sie 50ml/min und einmal 70 und 100/min, weiß nicht mehr genau wieviel es mit der gekühlten Lösung war, es waren halt 3 Videourodynamiken.

Den Termin im November, da werden die Nerven nochmal alles vermessen und getestet. Ob irgendwo Reaktionszeitenverminderungen vorhanden sind. Dann wird wohl der Termin für die OP ausgemacht.

Es werden zwei Operationen sein. Erst werden sie mal die Elektroden einsetzen und nur testen, in wie weit die Untersuchung funktioniert.

Bleibt da die Stelle offen? Oder wie funktioniert das genau.

Und dann bei der zweiten OP werden die Nerven erst durchtrennt und es wird alles richtig eingebaut. Aber das der Sitz von dem Schrittmacher an verschiedenen Stellen sein kann, wußte ich nicht.

Aber nach vorne zum Bauch das ist doch umständlich, das sind dann ja zwei Wunden, oder versteh ich da was falsch.

Na ja im Nocember werde ich das entscheiden mit den Ärzten.

Uro kannst du mir hierbei noch ein wenig mit Infos und Ratschlägen weiterhelfen?
Wie gefährlich ist so eine OP? Das ist ja direkt an der Wirbelsäule. Was ist mit den Nerven die den Intimenbereich versorgen, oder Darm..... kann da was passieren? Auf was soll man achten und vorüber muss man sich noch informieren?

Hallo Sun,

zum Testen wird ein kleiner Schnitt (2 cm bei mir) am Rücken gemacht u. die Elektrode mit einer Hohlnadel platziert. Dann wird angeschlossenen und getestet. Wie das genau bei Blasenstim. abläuft, kann ich nicht sagen.

Bei der endgültigen OP kommt dann ein zweiter Schnitt dazu (der erste wird noch mal aufgemacht), um eine Hauttasche für den Stimulator zu modellieren. Da ist es egal, ob nun am Bauch o. anderer Stelle.

Bei mir wurden keine Nerven durchtrennt, kann ich mir auch nicht wirklich vorstellen. Denn der/die entsprechenden Nerv/en sollen durch die elektrischen Impulse aktiviert werden. Die Elektrode ersetzt nicht den Nerv, sondern stimuliert ihn, setzt ihn sozusagen "unter Strom".

Nach der vollständigen Abheilung (ca. 6 Wochen) spüre ich von dem System nichts mehr außer das Kribbeln des Stroms. Das wird Dir aber sicher Dein Arzt auch alles noch genau erklären und Dir evtl. auch so ein Gerät zeigen.

Alles Gute!

Hallo,
möchte mich erstmal vorstellen.Bin zum erstenmal auf dem Forum. Ich habe seit 2000 den Blasenschrittmacher. Fragen dazu beantworte ich gern.
gruss wiwi

Hallo!

Nun steht es fest, bzw der Termin für die erste OP steht fest.
Am 15. Sept wird operiert.

puhhh hab schon ein bammel wie das ablaufen wird

Hallo!

Der OP Termin wurde verschoben, aber nun also morgen geht es los.

Am Dienstag werde ich operiert.

drückt mir die Däumchen

Hi Sun,

alle Daumen werden gedrückt!

Liebe Grüße, Andrea

Hallo Andrea!

Danke, eingecheckt habe ich schon.
Morgen werde ich operiert. Vier Wunden werde ich haben. Die Austrittsstelle habe ich mir rechts ausgesucht.

Und wenn es funktioniert, wird ein Schrittmacher in vier Wochen implantiert. Der Arzt hat mir nun einen noch Kleineren empfohlen, er meinte weil ich so dünn bin. Der wäre aber alles 2 bis 2,5 Jahre zu tauschen. Ich kann es mir noch überlegen. Mal sehen, aber natürlich wäre es schöner, wenn man ihn fast nicht sieht

kennt sich wer damit aus. Vorteile, nachteile?

Hallo!

Es hat alles funktioniert, ich habe nun den Schrittmacher implantiert bekommen und komme SUPER damit klar. Bin sehr glücklich. Die zweite OP wurde bei mir nur mit lokaler Betäubung gemacht, war aber überhaupt nicht schlimm. Da ich einen Morbus Crohn Schub bekommen habe. Die Entzündungswerte sind hoch. Deshalb wurde ich dann in der Klinik auch von mehreren Ärzten untersucht. Fazit, Keine Vollnarkose. Nach dem Fäden ziehen, wird eine Therapie mit Humira und Imurek eingeleitet. Zurzeit warte ich sehr auf diesen Tag. Am Freitag kommen leider erst die Fäden raus.

Aber ich bin überglücklich, daß nun alles geklappt hat. War ja bis zur OP nicht klar, wegen dem Schub. Erst wollten sie das Kabel das heraus ragte entfernen, zunähen und erst im neuen Jahr die Schrittmacherimplantation vornehmen, wenn ich Cortison bekommen hätte. Aber da die anderen Ärzte (Gastroenterologe, Rheumatologe) der Meinung sind, daß Cortison nicht mehr ausreicht bei meinem Verlauf, wurde ich doch operiert. Da Humira und Imurek Immunsuppresiva sind, könnte man nach Einleitung dieser Therapie, auch nicht operieren. Erst müßte die Therapie wieder ausgesetzt werden. Und das ist natürlich auch nicht der logischste Schritt. Das würde zu lange dauern. So bin ich froh, daß sich die Ärzte so entschieden haben. Bis zur OP wußte ich nicht was gemacht wird.
Jetzt ist das Neuromodulationsgerät eingesetzt und funktioniert. Hurra

Prima sun, das ist auch die einzig richtige Lösung. Dann hoffen wir mal, dass Du mindestens für 10 Jahre Ruhe hast und das Gerät seine Arbeit gut macht!

Liebe Grüße, logiker

10 Jahre wäre zu schön.

Ich habe ja einen ganz kleinen Schrittmacher bekommen, wegen der Figur/ dem Gewicht.
Sie haben noch keine Erfahrungen damit, wielange der wirklich hält. Der Arzt meint so 3 Jahre. Mal sehen. Ach das schreckt mich dann nicht mehr, den auszutauschen.

Würde ich sofort wieder nur unter lokaler Betäubung machen.

Hab den Insterstim II 3058 bekommen

Anhang 150

und die Fernbedienung

Anhang 151

okay, ich kenne hauptsächlich den 3023 interstim II...

Der wird glaub ich normal immer eingebaut, so wie ich mich auskenne.

Den was ich bekommen habe, der ist wohl extra klein und dünn. Den haben sie auch das Erstemal eingesetzt.

Ist mir eh lieber, kleiner und dünner. Den spürt man bei mir schon gut. Möchte nicht wissen wie es beim normalen gewesen wäre.


Aber noch eine andere Frage. Den Patientenausweis den ich jetzt bekommen habe, den muß ich überall mitnehmen oder?

Und wie sieht es aus mit Infrarot? In meine Infrarotkabine kann ich schon noch gehen oder? Infrarot ist ja nur Tiefenwärme oder

Weil Stoßwellentherapie, Ultraschalltherapie etc ist verboten

hallo!

Wiviel Restharn ist akzeptabel? Ich habe immer so um die 50 ml jetzt drinnen.

Hallo ,
gute Frage , genau weiß ich es nicht. Habe auch damit zu tun. Hatte schon 80ml Restharn . Der Urologe, meinte es sei noch im rAHMEN:
Vielleicht kann ja urologiker was dazu sagen.
LG Ilona

Hallo!

Danke, na ja vor der OP konnte ich die Blase kaum bis eher garnicht entleeren. Bei der Videourodynamik wurde dann die Untersuchung 1480 ml abgebrochen, weil ich die Blase nicht spürte und sie auch keine Reaktionen sahen. Konnte sie dann aber auch nicht entleeren. Habe mich zwei Jahre kathetert.

Bin nur interesssiert. Musste mich bis jetzt trotz dem Gerät zweimal noch kathetern, seit Donnerstag nur noch einmal. Das abends. Aber wie dieses Wochenende passte die Bilanz mit Sicherheit nicht, ich trinke ja so 2-3 Liter am Tag und gehe dementsprechend auch aufs WC. Gestern hatte ich nicht viel Harn. Wobei es vielleicht damit zusammen hängt, das ich Speck gegessen habe. (Salz lagert Wasser ein, oder) und Forlax eingenommen habe. Forlax ist ein mittel das die Darmträgheit reguliert. Habe nun wieder mit Verstopfung zu tun. Sicher die Kekse die ich nicht richtig vertrag, sonst wüsste ich nicht warum. Vergeht sicher auch wieder.

Hatte vorgestern noch 54,5 kg und heute 56.3

Hallo,
danke für deine Info. Wie gesagt weiß ich es n icht wirklich.
Könnte mit dem Speck zusammenhängen.
Ich wünsche dir ales liebe.
Ich wünsche dir trotz allem ein schönes Weihnachtsfest.
LG Ilona

Hallo!

Kann mir einer einen Tipp geben?
Beim Schrittmacher tut es mir seit ein paar Tagen sehr weh, ich kann nicht drauf sitzen, die Hose ist schmerzhaft und wenn ich aufstehe oder gehe zieht es auch.

Denke das Gewebe irgendwie zu beleidigt haben. Auf einer Seite vom Schrittmacher, also die Seit steht ja gut vor, also schon unter der Haut, aber gut sehr gut sichtbar. es ist der ganze Schrittmacher leicht sichtbar aber die eine Seit halt viel mehr.

Hallo sun,
geh schnell zum Arzt.
LG Ilona

Hallo!

Ich war gestern in der Klinik zur Kontrolle, also in der Rheumaambulanz. Der Rheumaarzt sah sich das alles an, obwohl ich nichts sagte. Dann drückte er drauf rum und meinte, ob dies so weh tut. Dann holte er gleich sein Handy raus und meinte, er rief seinen Kollegen an (der Arzt der mich operiert hat). Hat er dann auch gemacht und mich gleich rüber geschickt. Der Rheumaarzt meinte, es sei ihm lieber wegen meiner Medikamente. Also Humira und Imurek.

Dann bin ich rüber, der sah sich es an und meinte, es seit nicht entzündet. Keine Ahnung, er meinte. Das es bei mir eh ein Problem sein, weil das kleine Gerät, das bei mir eingebaut wurde (haben sie das Erstemal gemacht). Dieses soll noch bei mir zu groß sein, weil ich zu dünn wäre. Dann kommt es wohl öfters vor das es schmerzt und scheuert.

Man kann da eh nichts sonst machen oder?

Ich merke halt, wenn ich zb. mit dem Auto länger fahre, da ist es dann die nächsten Tage am schlimmsten. Oder lange sitze in einer engen Hose etc.


Na dann, was soll ich da machen? Ich bin froh, dass es so funktioniert.

Hallo sun,
du hast aber auch Pech.
Mit Schmerzen rum fahren , geht einfach nicht. Hast du einen guten Hausarzt?
Geh doch noch mal zu dem, lass dich beraten. Es kann nicht angehen, das du mit Schmerzen rum laufen musst.
LG
Ilona

@sun - das ist ein bekanntes Problem mit Neuromodulatoren: Sie werden dicht unter die Haut eingesetzt und wenn man Gewicht abnimmt oder aber schon primär ein niedriges Gewicht hatte, dann ist die Polsterung durch das spärliche Unterhautfettgewebe zuweilen zu gering.

Es gibt keine direkte Strategie um dieses Problem in den Griff zu bekommen, allerdings ist letztlich oft eine operative Revision erforderlich. Eine weitere Option kann in der Verlagerung gesehen werden, ein Neuromodulator kann entweder im Gesäßbereich oder im seitlichen Bauchbereich implantiert werden.

Kopf hoch, logiker

Mal sehen wie es sich entwickelt. Bin froh, dass es funktioniert.
Na klar ist es nicht fein, gerade wie gestern beim Friseur, wenn man da so liegt beim Haarwaschen etc. Das sind halt alles so Situationen.

Im April habe ich wieder Kontrolle, dann kommt auch eine Technikerin der Firma, weil bei gewissen Sicherheitskontrollen mein Gerät spinnt. Das heißt die Impulse fahren voll hoch für eine kurze Zeit. Ich erschrecke dann immer voll. Aber man ist dann wieder fit und munter ;-)
Meine Freundin hat sich tot gelacht. Sie meinte nur, hat dich was gebissen. Jetzt fragt sie immer und ist dein Gerät wieder zahm oder beißt es noch.

Hallo!

Heute habe ich dieses interessante Forum gefunden und mich gleich angemeldet.

Seit Juli 2007 leide ich unter einem vollständigen Harnverhalt. Ich spüre seit dem keinen Blasendruck mehr und kann keinen „Tropfen“ selbstständig lassen. Daher katheteresiere ich mich vier bis fünf mal am Tag. Hinzu kommt bei mir noch eine Stuhlinkontinenz.

Anfang Mai 2010 wurde bei mir nun deshalb der Schrittmacher implantiert (der InterStim TWIN 3036), welcher beide Beeinträchtigungen abstellen soll. Die OP verlief komplikationslos. Den Strom merke ich auch, aber die gewünschten Effekte sind bis jetzt (nach fast 4 Monaten) noch nicht eingetreten.
Wer kann mir noch Tipps geben, was ich vielleicht falsch mache? Oder mir sagen, wie lange ihr auf den gewünschten Effekt nach der Implantation gewartet habt? Man hört da von 4 Wochen, einem viertel bis zu einem halben Jahr.

Vielen Dank!