Wasser in den lungen

hallo,

vielleicht kann jemand helfen oder mir einen rat geben.
meine mam ist nun 72 jahre. hat schon seit langer zeit probleme mit dem herzen. sie geht von einem arzt zum nächsten und keiner kann ihr richtig helfen.
ihre herzklappe schloss sich nicht mehr. sie hat hohen blutdruck und daraus ergab sich ein sportlerherz welches auch wieder zur folge hat, dass ihr herz nun sehr schwach ist.
vor 14 tagen wurde sie ins krankenhaus eingeliefert, wo man in beiden lungen wasser feststellte. 1 1/4 ltr und knapp 1 1/2.
nun ist sie wieder zuhause und im bericht steht nun, dass 3 herzklappen nicht mehr richtig schließen.
meine frage nun-ist dieses eine lebensbedrohliche situation? kann man vermeiden, dass sich nochmal wasser in den lungen bildet? was kann man zum allgemeinen zustand noch selbst beitragen?
kann man und wenn was zur herzstärkung nehmen, damit sich dieses wieder stabilisiert?:cry:

Du müsstest genau schreiben, was in dem Bericht steht!!! Denn so kann ich dir deine Frage nicht beantworten.
Eine geringe Undichtigkeit der Herzklappen ist völlig normal und nicht bedrohlich. Schreibe mal mehr über den Bericht, dann kann ich dir mehr schreiben.

hi,

danke für deine nachricht. werde den befund der klinik abwarten müsen. melde mich dann wieder.


liebe grüße sylvia

hallo dreamchaser,

habe hier einen vorläufigen Befund der Klinik.
darin heisst es:
Diagnose:
Dekompensierte Herzsuffizienz
Dilatative Kardiomyopathie mit mittelgradig eingeschränkter Pumpfunktion bei EF 35-40%
MI TI I
Arterielle Hypertonie
Kompl LSB
Rez. Depres Störung
Z.n.Neurinom OP BWS 4/5 2006
Stuma nodosa mit euthyreote Stoffwechsellage
Deutliche Pangastritis mit Antrumerosionen und Ulcera
mittelgrossee Hiatushernie mit Refluxösophagitis St I
Resprat. Partialinsuffizienz
Hypokaliämie
Niereninsuffiziens St II-II

Medikation bei Entlassung
Coaprovel 150/12,5
Aprovel 150
Pantoprozol 40mg
Jodid 200
Kalinor Bt1-o-o
Carvendilol 6,25mg
ASS 100
Torem 10mg
Jenaspiron 25mg


Tabletten über Tabletten-sind die denn alle notwendig.
vertragen die sich überhaupt untereinander (Wechselwirkung)?

Grüße Sylvia

hallo????????????
jemand zu Hause????????
wieso bekomme ich keine antwort auf meine frage?
bin ich auch schon aussortiert???

sylvia

Beruhige dich bitte. Es ist Wochenende und Dreamchaser nutzt ihre knappe Freizeit. Gib ihr Zeit bis morgen, sie meldet sich schon. Ich kenne mich mit den angegebenen Medis leider nicht aus.

hallo christiane,

vielen dank für deine nachricht. die auszeit ist ihr selbstverständlich von ganzem herzen gegönnt.

ich wusste nur nicht, wie ich mit dem "keine nachrichten" umgehen soll. bin leider seltenst in diesem forum und deshalb auch noch nicht mit den gegebenheiten vertraut.

dann wünsch ich allen forumbesuchern noch einen erholsamen sonntag abend, bevor morgen wieder der ganz normale wahnsinn beginnt.

liebe grüße sylvia

Soo, ich bin nach 12 Stunden Arbeite jetzt auch zu Hause - hier also die Antwort:

Diagnose:
Dekompensierte Herzsuffizienz
--> Herzschwäche, die zu Wasser im Körper geführt hat
Dilatative Kardiomyopathie mit mittelgradig eingeschränkter Pumpfunktion bei EF 35-40%
--> bestimmte Art der Herzschwäche, die Funktion des Herzens ist eingeschränkt auf 35-40% (normal sind 70%) - Zwischenfrage: wurde eine Herzkatheteruntersuchung gemacht, um eine andere Form der Herzschwäche auszuschliessen?
MI TI I
--> leichter Herzklappenfehler der Mitralklappe und Trikuspidalklappe - nicht krankhaft
Arterielle Hypertonie http://www.patientenfragen.net/image...lossarlink.gif
Kompl LSB
--> Linksschenkelblock (eine Leitungsstörung der Reizleitung im Herzen)
Rez. Depres Störung
--> Depressive Störung...keine Ahnung wodurch...
Z.n.Neurinom OP BWS 4/5 2006
--> eine Nervengeschwulst in Höhe des Brustwirbels 4/5 wurde 2006 operativ entfernt
Stuma nodosa mit euthyreote Stoffwechsellage
--> knotige Vergrößerung der Schilddrüse mit ausgeglichener Stoffwechsellage
Deutliche Pangastritis mit Antrumerosionen und Ulcera
--> Entzündung der Magenschleimhaut mit Defekten der Magenschleimhaut
mittelgrossee Hiatushernie mit Refluxösophagitis St I
--> ein Teil des Magens kommt ab und zu durch das Zwerchfell (nicht krankhaft, auch wenn es sich so anhört - kann aber Beschwerden verursachen) und Entzündung der Speiseröhre durch aufsteigende Magensäure
Resprat. Partialinsuffizienz
--> Einschränkung der Lungenfunktion bei der das Kohlendioxid angestiegen ist
Hypokaliämie
--> zu niedriges Kalium
Niereninsuffiziens St II-II
--> Einschränkung der Nierenfunktion, aktuell nicht bedrohlich

Das Wasser in den Lungen und im Körper kommt durch eine Pumpschwäche des Herzens. Wenn das Herz weniger Blut pumpen kann, dann staut sich das Blut praktisch vor dem Herzen - dadurch steigt der Druck in den Blutgefäßen vor dem Herzen, welche durch die Lungen führen, und Wasser wird durch den Druck abgepresst - und landet so in der Lunge.
Nur so am Rande: eine dilatative Kardiomyopathie ist eine Erkrankung des Herzens, bei der die Pumpschwäche durch eine Erweiterung der linken Herzkammer entsteht, ohne dass man meist einen Grund findet. Im Gegensatz dazu steht v.a. die ischämische Kardiomyopathie, bei der die Pumpschwäche des Herzens durch Engstellen an den Herzkranzgefäßen entsteht und die man z.B. durch Stentimplantation beim Herzkatheter aufhalten kann.
Wenn bei einer dilatativen Kardiomyopathie die Pumpfunktion auf unter 30% absinkt, besteht die Indikation zur präventiven Defi-Implantation, da es bei dieser Erkrankung in diesem Stadium mitunter zu Herzrhythmusstörungen kommen KANN. Wenn hier zusätzlich ein Linksschenkelblock besteht, wird man ein bestimmtes Modell des Defibrillators nehmen, welches gleichzeitig die elektrische Leitungsstörunge des Herzens (den Linksschenkelblock) ausgleichen kann.
War vielleicht etwas viel - auf Nachfrage gibts gerne mehr Erklärungen.

Medikation bei Entlassung
Coaprovel 150/12,5 --> Blutdrucksenkung/Entwässerung
Aprovel 150 --> Blutdrucksenkung
Pantoprozol 40mg --> Magenschutz (Säurehemmung) wegen der Entzündung
Jodid 200 --> für die Schilddrüse
Kalinor Bt1-o-o --> Kalium (geht durch die Wassertabletten verloren), Ausgleich des Kaliummangels
Carvendilol 6,25mg --> Blutdrucksenkung
ASS 100 --> Blutverdünnung
Torem 10mg --> Entwässerung
Jenaspiron 25mg --> Entwässerung

Die Wassertabletten in ihrer Kombination potenzieren ihre Wirkung und wirken mit geringen Dosen so sehr viel länger.
Das wars erstmal von mir - ist etwas lang geworden...

hi, dreamschaser,

das ist ja alles sehr aufschlussreich. vielen dank für die ausführlichen erklärungen.
das hilft mir oder besser gesagt, meiner mutter sehr viel weiter.
kann es sein, dass durch die vielen medikamente und deren zusammenstellung eine pulsfrequenz von 35-40 p/min entstehen kann, das ist ja fast .alle.......!?
was könnte man hier tun?

liebe grüße sylvia

Hallo Sylvia,

wie verhält sich denn der Blutdruck? Entwässerungsmittel wirken ja auch eher noch zusätzlich blutdrucksenkend.

Liebe Grüße Ulrike

Die Wassertableten sind für deine Muttre lebensnotwendig und senken den Blutdruck nicht allzu sehr. Die Herzfrequenz senken Wassertabletten gar nicht, also können und müssen diese auf jeden Fall in der Medikation bleiben!!!!
Folgende Medikamente deiner Mutter senken die Herzfrequenz: Caprovel, Aprovel, vor allem Carvedilol.
Ihr solltet mit dem Hausarzt deiner Mutter sprechen, was man an der Medikation ändern kann. Und es sollte weitere Diagnostik erfolgen, um zu sehen, wie sich die Herzfrequenz über den Tag verhält. Dann wird man die weiteren Massnahmen einleiten.

nochmal guten morgen,

der ist, meines wissens, so bei 155- nach dem unterwert muss ich sie nochmal fragen.

grüße

hallo ulrike,

möchte erst einmal die frage mit dem blutdruck beantworten:128/74 puls 73.


grüße sylvia

hallo dreamchaser,

hätte hier noch ein paar fragen:

gibt es ein naturheilmittel zur herzmuskelstärkung- weil sie sich sehr schwach fühlt.
ist spitzwegerichtee zur lungenstärkung geeignet (vermeidung von nochmaligem zustand "wasser in den lungen")?
wie verhält sich die einnahme von schüssler salze (calzium D6 Nr. 2) ist dieses zur nervenstärkung geeignet?
meine mutter hat einen sauerstoff-apparat: was bezweckt dieser?
der puls ist immer zwischen 35 und 45 - warum? was kann man dagegen tun?

viele fragen auf einmal-ich weiß


ganz liebe grüße sylvia

Hallo Sylvia,

Deine Frage nach Naturheilmittel zur Herzstärkung, da kannst Du Weißdorn versuchen. Aus dem Heilpflanzenbuch von Apotheker M.Pahlow ein kleiner Auszug:
" In der Monographie der Komission E im BGA heißt es unter dem Stichwort Anwendungsgebiete für Weißdorn (Blüten und Blätter): nachlassende Leistungsfähigkeit des Herzens entsprechend Stadien I und II nach NYHA, Druck und Beklemmungsgefühl in der Herzgegend, noch nicht digitalisbedürftiges Altersherz, leichte Formen von bradykarden Herzrhythmusstörungen (Bradykardie = langsame Herzschlagfolge)
So wird Weißdorn-Tee bereitet: 2 Teeelöffel Weißdornblüten oder Blüten mit Blättern werden mit einem viertel Liter Wasser überbrüht und 20 Minuten ausgezogen. Die richtige Dosierung: 2- bis 3mal täglich 1 Tasse. Man kann den Tee nach Geschmack verbessern. Honig als Süßmittel oder süßer Sanddornsaft eignen sich gut und unterstützen die Wirkung."
Deine Frage nach dem Spitzwegerich; dieser erscheint mir für Deine Mutter nicht so "passend". Er ist mehr ein "Hustenmittel" . Da man auch eine antibiotische Wirkung festgestellt hat, ist er eher das Mittel der Wahl bei fiebrigen Lungen- und Bronchialleiden.
Das Die Lunge voll Wasser gelaufen ist, ist eher durch das Herzproblem entstanden, ist also ursächlich weniger ein Problem der Lunge.
Wenn Du Deiner Mutter noch was Gutes tun möchtest, würde ich Kamillentee verwenden. Vielleicht lindert das auch die Schmerzhaftigkeit bezüglich der Pangastritis.
Bezüglich Schüssler Salze schicke ich Dir eine pn.
Bezüglich Sauerstoffapparat und Bradykardie kann Dir das Dreamchaser bestimmt besser erklären.

Liebe Grüße Ulrike

Hallo stresslein,
du schreibst oben einen Puls von 73/min und unten schreibst du von 35-40/min. Wie geht es deiner Mutter denn bei dem niedrigen Puls? Wurde schonmal ein Langzeit-EKG gemacht? Wenn nicht, dann wäre das auf jeden Fall angebracht - und etwas weiter oben habe ich ja schon die Medikamente aufgeschlüsselt, die die Herzfrequenz senken.
Das Sauerstoffgerät ist dafür da, dass die Sauerstoffkonzentration im Blut deiner Mutter erhöht wird, damit das Herz mehr Sauerstoff bekommt. Es wurde sicher Blutgasanalysen gemacht, welche den Sauerstoffgehalt im Blut angeben, und nach denen wird die Indikation für ein Sauerstaoffgerät gestellt. Deine Mutter sollte diesbezüglich auch von einem Lungenfacharzt mitbetreut werden.
Bitte beachte, dass die Trinkmenge deiner Mutter 1,5-max. 2 Liter pro Tag nicht überschreiten sollte. Hierein zählt auch der morgendliche Kaffee und die Suppe, spwoe auch Obst. Deine Mutter sollte sich das mit dem Tee (dessen Wirkung nicht wissenschaftlich nachgewiesen ist) also überlegen. Die Medikamente, die deine Mutter nimmt, sind sehr gut zusammengestellt für ihre Erkrankung und durch die Blutdrucksenkung und Pulssenkung wird das Herz entlastet.
Deine Mutter sollte jede Einnahme auch von homöopathischen Mitteln mit ihrem Kardiologen abstimmen - das Herz ist ein sehr empfindliches Organ, was Elektrolytverschiebungen betrifft. Sie kann durch die Einnahme von all diesen Stoffen sehr viel riskieren, sollte das also vorher abklären. Ich bin Schulmedizinerin durch und durch - aber wenn ich sehe, wie schlecht es unseren Herzpatienten geht kann ich niemand ruhigen Gewissens zu homöopathischen Mitteln raten!! Das kann sehr gefährlich werden.
Für deine Mutter ist es ausserdem wichtig, sich täglich zu wiegen und eine Gewichtszunahem von etwa 1 kg pro Tag nach spätestens 3 Tagen ihrem Hausarzt mitzuteilen, damit man die Medikation gleich anpassen kann.
Ggf. kommt bei den Erkrankungen deiner Mutter eine kardiale Resynchronisationstherapie (ein CRT-Defi) in Frage - der sorgt mitunter dafür, dass die beiden Herzhälften wieder synchron pumpen (was sie jetzt durch den Linksschenkelblock nicht tun). Sprecht mal ihren Kardiologen darauf an.
Lg dreamchaser

hallo dreamchaser,

danke für deine antwort-die pulsfrequenz ist vom rechten auf den linken arm unterschiedlich, deshalb die versch. werte.

sie ist sehr schlapp und immer müde, wird das mal besser, wenn sie sich auf die med. eingestellt hat?

ich wünsche allen forumbesuchern eine gute nacht!!!!!!!

Die Müdigkeit kommt wahrscheinlich von niedrigen Puls -sie sollte das nochmal mit ihrem Kardiologen besprechen und es sollte ein Langzeit-EKG gemacht werden.

Bin dann erstmal für ne Zeit in Urlaub - danch gibts wieder Antworten.

hallo ulrike,

danke, ich werde gleich nachsehen.

ihr seid ein t o l l e s team-DANKE.

drück euch ganz feste.

eure sylvia

hallo dreamchaser,

wünsche erholsame tage...........


liebe grüße