Druckbare Version
Ich benötige mal Hilfe bei der Beurteilung meines MRTs vom Rechten Knie.
Ich spiele seit 22 Jahren Aktiv Fussball und würde dies gerne weiter betreiben:
das ist der Befund:
Wie schaut es da mit Fussball aus was würden die Experten raten?
Jetzt aktuell?!
Grüße und danke im vorraus!
Hallo INDV!
Ich übersetze die Beurteilung:
Das Vorderhorn des Meniskus ist entfernt/resiziert.
Seitlich außen: Chondropathie 1. Grades:
Knorpelerkrankung der Rückfläche der Kniescheibe
Seitlich innen: Chondropathie 2.-3. Grades s.o.
geringe Retropatellararthrose:
geringer Verschleiß des Gelenkknorpels auf der Rückseite der Kniescheibe
Gelenkerguß
Die Sehne der Kniescheibe ist im Ursprung und Ansatz ödematös, also durch eine Wasseransammlung aufgetrieben, das kommt häufig bei entzündlichen Prozeßen vor.
Was nun deine Fußballkarriere betrifft, das ist für mich schwierig zu beurteilen, Du schreibst auch nichts darüber, was für Beschwerden das Knie macht.
Diese Sehnenansatzentzündungen kommen häufig durch Überlastung zustande und können sehr hartnäckig sein.
Überhaupt liegt dein Hauptproblem mit der Kniescheibe bzw mit dem Knorpel, der hinter der Kniescheibe ist, zusammen.
Die Frage solltest Du auf jeden Fall mit dem Orthopäden besprechen und dann wirst Du lernen müßen, auf deinen "Körper zu hören".
Wenn Du ständig Probleme haben wirst mit dem Knie beim Fußballspielen, dann wird es vermutlich von alleine weniger werden.
Soviel ich weiß, kannst Du jetzt mit 30J bei den "alten Herren" spielen, vielleicht wärst Du dort nicht ganz so "eingespannt"?
Hallo INDV,
um es relativ kurz zu machen, erläutere ich Dir nachfolgend die Beurteilung des Befundes:
Das Vorderhorn des Innenmeniskus wurde entfernt - da scheint es schon einmal eine Operation gegeben zu haben, bei der dieser betreffende Bereich entfernt wurde (=Resektion).Zitat:
Das Vorderhorn des Innenmeniskus ist reseziert
Es liegt bei Dir eine Veränderung der Knorpelstruktur im Kniegelenk vor. Im äußeren Bereich nur erstgradig (d.h. an der dortigen Knorpelstruktur liegen weichere Stellen vor), an der Innenseite ist es hingegen zweit- bis drittgradig (d.h. an dieser Stelle liegen Risse und/oder Beschädigungen vor, die ihre Spuren hinterlassen haben).Zitat:
Erstgradie Chrondropathie im lateralen Kompartiment, im medialen zweit- bis drittgradige Chondropathie
Hier liegt eine geringe Veränderung in Form einer Arthrose vor. Also im Bereich hinter der Kniescheibe liegen Verschleiß-/Abnutzungserscheinungen vor.Zitat:
Geringe Retropatellararthrose
Reine Flüssigkeitsansammlung im Gelenk.Zitat:
Gelenkerguss
Eine Schwellung der PatellarsehneZitat:
Ödem der Patellarsehne am Ursprung und Ansatz
Zur Frage mit der Fußballleidenschaft:
Das am Besten mit dem behandelnden Arzt besprechen. Da möchte man nicht vorgreifen.
Viele Grüße
Danke Josie für deine Hilfe.
Möchte eigentlich noch mindestens 10 Jahre Aktiv Spielen 1/2 Mannschaft!
Nun bei voller Belastung sprich beim Spielen, jetzt kommts, bei den Alten Herren im Training
habe ich bei einer Harmlosen bewegen tierische schmerzen die mich nicht mehr laufen lassen!
Nah gut 10 Minuten geht es dann wieder, tritt also sporadisch auf,
dazu kommt das der Bewegungsablauf des Rechten Beins durch das Knie nicht Optimal ist.
Selbst das gehen ist nicht Perfekt, schmerzen aber eher keine.
Nur bei Vollbelastung, mein Trainer lässt nur Lauftraining zu daher spiele ich bei den Alten Herren
im Nachbar Ort im Training mit.
Danke @Dr. Baumann,
Ich weiß es ist verdammt schwer doch ist, ein reibungsloses Fussball Spielen noch möglich?
Die Schmerzen würde ich sagen werden wohl dann vom Knorpel kommen ... was nicht gut ist.
Der Behandelnde Arzt ist leider in Rente, er hat mich bereits 4 mal Operiert,
sein Nachfolger der irgendwie keine Lust hat 1 mal.
Vielleicht sollte ich noch erwähnen was bei den Ops gemacht wurde.
1. OP 2010 Plica so groß wie Meniskus entfernt.
2. OP 2011 Nachwachsen von der Plica entfernt und Korpelglättung.
3. OP 01.2012 Korbhenkelriß im Außenminiskus und komplettes Gewebe außen entfernt.
4. OP 03.2012 Innenminiskus Vorderhorn entfernt, Knorpellglättung und komplettes Gewebe innen entfernt.
5. OP 09.2012 Der Nachfolger = Korpelglättung, Auf fasserung des Vorder Kreuzband entfernt, Nerv verödet (wegen extremen schmerzen laufen war nicht mehr möglich), Komplette Gelenkkapsel entfernt!
Sieht wohl jetzt noch schlechter aus oder?
Hatte der behandelnde Arzt nicht mit Ihnen über den Befund gesprochen oder weitere Therapieansätze geplant?
Mit der aktuellen Befundlage wird ein reibungsloses Spielen aktuell eher weniger möglich sein, um es ganz direkt auszudrücken. Wie es in ein paar Wochen aussieht, ggf. auch Monaten, ist eine andere Sache. Das Problem ist nicht alleine die beginnende Arthrose im Gelenk und der Knorpelverschleiß, sondern auch der Erguss und das Ödem spielen eine große Rolle. Auch sie können bei sportlicher Betätigung sehr unangenehm sein und deutlich einschränken.
Aber, wie schon oben genannt, besprechen Sie das ganze noch einmal mit Ihrem behandelnden Arzt. Es gibt Therapiemöglichkeiten, die sollte man u.U. ins Auge fassen.
Sie können jederzeit probieren, im Training aktiv mitzuwirken. Das Knie sagt Ihnen ja, ob die Belastung ein Problem ist, oder nicht.
Viele Grße
Nein, er hat heute was gespritzt (Kordison) und ich solle es mit dem Spielen lassen.
Der Schreibt mich seit 2 Jahren Krank und gibt mir Tramadol damit ich keine schmerzen habe
mehr macht er nicht mehr, reinschauen will er auch nicht mehr.
Ist ein Chirurg. Sein Vorgänger ging letztes Jahr in Rente er hatte es drauf ...
Okey also wäre zumindest ein Lauftraining ohne das was geschädigt wird möglich?
Leider ist es heutzutage schwer einen Arzt zu finden der einem auf den Punkt sagt was geht und was nicht.
Daher Frage ich Sie und es klingt so als wäre es nicht unmöglich nur muss was getan werden!
Hallo INDV!
Da hast Du ja schon eine lange "Karriere" mit dem KNie hinter dir und ich denke, letztendlich weiß Du auch was das heißt.
Du solltest dem Knie auf alle Fälle Zeit geben, vielleicht wäre auch mal Physiotherapie angesagt?Zitat:
Nein, er hat heute was gespritzt (Kordison) und ich solle es mit dem Spielen lassen.
Da Du einen Erguß im Knie hast und auch die Sehnenansatzentzündungen werden durch weitere Belastung nicht besser.
Tramal, damit Du dann zum Fußballspielen gehst?????????Zitat:
Der Schreibt mich seit 2 Jahren Krank und gibt mir Tramadol damit ich keine schmerzen habe
Es ist auch nicht gesagt, daß die Beschwerden nach der Arthroskopie besser sind.Zitat:
reinschauen will er auch nicht mehr.
Vielleicht solltest Du mal einen Sportmediziner aufsuchen?
Ich würde erst wieder Lauftraining machen, wenn der Erguß und die Sehnenansatzentzündung weg ist.Zitat:
wäre zumindest ein Lauftraining ohne das was geschädigt wird möglich
Besser wäre Fahrradfahren, wenn überhaupt.
Ja da bin ich grad dabei, das ist wohl besser den Arzt zu wechseln.
Physio bekomme ich keine mehr auch nicht vom Hausarzt da ich zuviel bekommen
hätte und es ja eh nix bringen würde ...
Moin,
Lauftraining - wie schon josie sagte - sollte man noch ein bisschen warten. Das MRT wurde vor gut 2 Wochen gemacht, also ruhig noch weitere 2-4 Wochen warten und in dieser Zeit schonen. Also das Knie nicht unnötigen Belastungen (wie z.B. Sport) aussetzen. Ansonsten bieten sich ja auch andere Sportarten (Schwimmen, Fahrrad, usw.) an. Aber von Stop-and-Go-Sportarten würde ich erst einmal Abstand nehmen.
Ob eine Kniespiegelung jetzt noch einmal einen Sinn macht, ist die Frage. Das muss aber jeder behandelnde Arzt für sich selbst und den Patienten entscheiden. Es erfolgten am gleichen Knie ja schon in der Vergangenheit 5 Operationen. Ob dann eine 6. Operation erfolgsversprechend ist, lassen wir im Raum stehen.
Tramadol? Über zwei Jahre?
Wenn Du mit Deinem aktuell behandelnden Arzt nicht zufrieden bist, oder Du der Meinung bist Du stehst mit dem Problem alleine da, dann ist ein Arztwechsel sicherlich das Beste. Da Du den Wunsch hast, sportlich aktiv zu sein, wäre natürlich der Besuch eines Chirurgen/Orthopäden, der auch die Sportmedizin beherrscht, sinnvoll.
Viele Grüße
Ja 2 Jahre Tramadol ... seit letztem Donnerstag weg davon, es hat mir auch viel Kummer Privat dadurch gegeben.
Dank Dr. Baumann für Ihre Offenen Worte.
Werde berichten was ein Orthopäde dazu sagt.
Ich habe noch eine Liegeschiene wäre es vielleicht von Vorteil Sie zuhause und nachts zutragen?
So hätte das Knie weniger Belastung.
Ich hoffe, Tramadol wurde jetzt nicht schlagartig abgesetzt?
Liegeschiene? Ist damit eine Knieorthese gemeint? Ich hab den Begriff "Liegeschiene" nicht in Erinnerung, bzw. kann das im Moment nicht mit etwas verbinden.
Viele Grüße
Hab nen Bild gemacht von der Schiene, damit könnt ich beim laufen doch das Knie schonen oder?Zitat:
von Dr. Baumann
Mit schiene und Krücken wäre das Bein komplett ruhig gestellt,
würde das Ödem so schneller weg gehen?
Doch habe das Tramadol am Mittwoch Abend zuletzt genommen.
Wohl fühle ich mich nicht wirklich und habe extreme Schlaf Probleme wobei das eher
nicht davon kommt.
Nachtrag: War im März bei einem anderen Arzt, Bundesliga Arzt von Mainz 05.
Dank im kann ich wenigstens gehen und relativ gut laufen,
die Schwellung im Knie und die Flüssigkeit ist durch Arcoxia 120mg weg gegangen!
Das nehme ich immer noch weil es mir gut tat.
Also seit gut einem halben Jahr.
Vorher wurde ich fast Wöchentlich Punktiert ... hab das nicht mehr ausgehalten.
Hallo INDV!
Ob die Schiene dir jetzt irgendwelche Vorteile bringt weiß ich nicht, wichtig ist m.M. nach, daß Du dem Knie einfach Zeit gibst und d.h. daß Du vorallem nicht unter Schmerzmittel weitertrainierst.
Du bist jetzt 30 J alt und wenn Du so weiter machst, dann wird es für dich richtig schwierig werden.
In welcher Stärke hast Du das Tramadol genommen, war es in Retard-oder in Tropfenform.Zitat:
Doch habe das Tramadol am Mittwoch Abend zuletzt genommen.
Opioide und dazu gehört auch Tramadol, sollte man, wenn man es lang genommen hat, auf gar keinen Fall abrupt abgesetzt werden, weil es zu Entzugserscheinungen führt und dazu gehört das auch:
Zitat:
Wohl fühle ich mich nicht wirklich und habe extreme Schlaf Probleme wobei das eher
nicht davon kommt.
Es waren immer Tropfen, Anfangs waren es 3x40 pro Tag, wobei ich das je nach schmerzen erhöht oder mal 20-40 zusätzlich genommen habe.
Jetzt die letzten Monate waren es zwischen 120 - 250 Tropfen pro Tag.
Hallo INDV!
Als Tageshöchstdosis werden 160Tropfen empfohlen, das entspricht 400mg Tramadol, diese Dosierung hast Du mit 250Tr. bei weitem überschritten.
Ich kann dir nur empfehlen das Medikament Tropfenweise zu reduzieren, wenn wir jetzt von 120 Tr. tgl ausgehen dann würde ich höchstens 10Tr tgl reduzieren und das für 1 Wo, wenn es dir damit gut geht und Du keine Entzugserscheinungen hast, kannst Du weiterreduzieren und so langsam ausschleichen.
Bei Problemen solltest Du dich an den beh. Arzt wenden.
http://www.grunenthal.de/cms/cda/_co...ileID=63600085
Habe seit Mittwoch keine mehr genommen und da waren es mindesten 235 Tropfen ... die letzten Wochen waren immer mindestens 200mg ... möchte jetzt auch keine mehr nehmen!!
Hallo INDV!
Die Entscheidung kann ich dir nicht abnehmen, ich kann dich nur eindringlich warnen.Zitat:
die letzten Wochen waren immer mindestens 200mg ... möchte jetzt auch keine mehr nehmen!!
Falls es dir in den nä Tagen/Wochen sehr schlecht geht, dann kennst Du den Grund und mußt dann im Notfall einen Arzt aufsuchen.
Meinte 200 Tropfen nicht 200mg.
Danke Josie, für den hinweis. Das zeug scheint echt nen Teufelszeug zu sein.
Hallo INDV,
wie Josie schon sagte: Tramadol soll nicht von jetzt auf gleich in der vollen Dosis abgesetzt werden. Ein langsames ausschleichen ist dort immer empfohlen, da Opioide - das sagte sie auch schon - immer wieder Entzugserscheinungen hervorrufen können. Das ist nichts schönes.
Das Bild sagt mir jetzt etwas. Wir nennen diese wunderbaren Gestelle immer Orthese. Daher konnte ich mit dem Begriff "Liegeschiene" nicht viel anfangen. Aber jetzt hab ich mein Wortschatz wieder erweitern können. Wird aber - vor allem am Knie - eher zur Gelenkstabilisierung eingesetzt. Ob es jetzt im Bezug auf die Schmerzsymptomatik hilft, ist eine andere Frage. Das kannst aber nur Du beurteilen.
Wie schon weiter oben geschrieben ist aber das A und O, dass Du Dein Knie erst mal schonst. Das heißt keine schwere Belastungen. Weder in sportlicher Hinsicht, noch im Alltag. Einfache, alltägliche Dinge sind kein Problem. Denn erst einmal muss sich die Entzündung zurückbilden. Damit ist das Knie erst einmal genug beschäftigt.
Viele Grüße
Danke, genau das werde ich beherzigen! Kein Sport und keine Belastung.Zitat:
von Dr. Baumann
Was das Tramadol betrifft sind es morgen 2 Wochen und momentan geht es mir gut.
Danke für Ihre Aussagen und Hilfe!
Hallo, habe heute ein neues MRT machen lassen.
Leider versteh ich nicht wirklich was davon was da steht,
laut dem Radiologen sieht das Knie gar nicht so schlecht aus.
Die Narben innen scheinen das Problem zu sein und irgendwas mit einem Fettkörper
sowie die Patellasehne macht Probleme.
Wäre lieb wenn jemand mehr darüber sagen könnte.
Danke!
