Thema: Viele unterschiedliche Symptome.. Was könnte es sein?

ch werde das Thema der Schildrüsenunterfunktion auf jeden Fall bei meiner Hausärztin ansprechen und wenn sie mir dann nicht weiterhelfen kann, muss ich mir wohl einen Endokrinologen suchen müssen. Leider gibts in meiner Stadt keinen. Mal schauen, wie ich das dann mache.

Guten Morgen,
ich kenn das.

Bei uns (Wien) gibts erst gar keine Endokrinologen auf Kasse, und die Referenzwerte von TSH variieren von Labor zu Labor von 2,5 - 5,00, im Normalfall richten die Ärzte dann die Aufmerksamkeit auf die Dinge die dann gekennzeichnet sind. Eine richtige Studie dazu welcher Wert den der richtige ist hab ich zwar noch nicht gelesen aber es gibt Hinweise darauf bzw. Empfehlungen das es nicht höher als 2,5 sein solle und möglicherweiße gibt es schon unter dieser Grenze Symptome.
Das ist halt sehr schwer da es hier keine einheitliche Meinung in der Medizin gibt und einfach so auf Verdacht verschreibt man natürlich auch nicht gerne Hormone.

Zu 2. Ich hatte einen Vitamin B Mangel. (Wurde 1 Jahr vor dem hochgeladenem Blutbild gefunden.) Aber dafür habe ich entsprechende Kapseln bekommen und deswegen bin ich davon ausgegangen das ich keinen mehr habe. Aber mit Sicherheit kann ich das nicht sagen, da nicht nochmal nachgemessen wurde.

Das kribbeln in Armen und Beinen kann durchaus von einen Vitamin B Mangel kommen.
Da vielleicht wieder Vitamin B Tabletten zur Überbrückung besorgen (aber von der Apotheke nicht die Brausetablettchen) und Ursachenforschung betreiben.

Zu 3. Nein dazu wurde so gut wie nichts gesagt. Meine Hausärzin meinte nur, das ich wahrscheinlich mal einen Ebstein-Barr-Virus in der Vergangenheit gehabt haben müsste.

Ab dem 40. Lebensjahr sind ca. 98 % der Menschen mit EBV infiziert. Quelle Wikipedia.

Da es sich wie Juschka schon sagte um einen Herpesvirus handelt ist dieser Virus immer in unseren Körper, das heißt EBV wird immer positiv getestet werden.

Eine Verbindung von EBV und Ihren Symptomen kann ich hier nicht sehen, aber EBV steht in Verbindung mit vielen Krankheiten wovon es leider noch keine genauen wissenschaftlichen Arbeiten gibt, zumindestens keine die mir bekannt sind.

Grüße

hallo,

nur kurz zum b12-mangel und kapseln/tabletten ...

b12 mangel entsteht, weil das vitamin nicht, wie normal, in ausreichender menge durch die magenschleimhaut aufgenommen wird (warum auch immer).

da dann mit kapseln/tabletten was erreichen zu wollen ist vielleicht ein versuch wert, meist aber nicht von erfolg, da auch dann das vitamin von der magenschleimhaut aufgenommen werden müsste, aber das ja nicht funktioniert.

besser ist immer, das b12 mittels injektionen zuzuführen. erst wöchentlich, um einen normalen wert zu erreichen, dann monatlich, um den spiegel zu halten. vierteljährliche b12-blutkontrollen sollten erfolgen.

Vitamin B Mangel kann genauso entstehen wenn er Vegetarier ist, meine Verlobte ist Vegetariern und hat Migräne 2 Dinge die nicht sonderlich gut zueinander passen, da sie aber von Ihrer vegetarischen Lebensweise nicht abweichen möchte nimmt Sie Vitamin B1 B6 und B12 in Tablettenform auf, und es zeigt bzgl. ihrer Migräne leicht positive Veränderungen das die Intervalle bis zu einer nächsten Migräneattacke länger werden.

DR. Baumann:

ich kann nachvollziehen, das sie sich an (blut)werten festhalten. wenn aber ALLE! geschilderten symptome in die richtung schilddrüse zeigen, dann finde ich es nur fair und richtig, wenn "ritter juschka" in erscheinung tritt und seine kampfbereitschaft zeigt.
ganz ehrlich? ich wundere mich, das sie so vehement gegen juschka schiessen, sie als arzt müssten doch mit am besten wissen, wie oft und wie schnell in den letzten jahren referenzwerte geändert/korrigiert wurden. und juschka zeigt nur auf, in welche richtung mal geschaut werden sollte, weil hulli ja keiner bis jetzt helfen konnte.

wenn ärzte nichts finden, dann heisst es nicht, das nichts da ist, sondern das in der falschen richtung gesucht wird. ausserdem sind patienten keine roboter, die alle gleich sind und funktionieren. was der eine nicht merkt kann dem anderen das leben zur hölle machen, das allein zeigt doch die unterschiedlichkeit... warum also nicht auch die unterschiedliche reaktion auf einzelne schildrüsenwerte?

Und Dr. Baumann hat nicht unrecht was das Alter des Blutbildes angeht, Sie wissen vielleicht das die Schilddrüsenhormone von Tag zu Tag variieren, einmal höher einmal nicht so hoch, das hängt vom Patienten als auch vom Labor ab! Also hat Dr. Baumann genauso wenig Unrecht wie Juschka, wenn es so viele Symptome gibt und nichts gefunden wird dann spricht ja nix dagegen auch mal in die Schilddrüsen Ecke zu schauen.

von Äskulap

Und Dr. Baumann hat nicht unrecht was das Alter des Blutbildes angeht, Sie wissen vielleicht das die Schilddrüsenhormone von Tag zu Tag variieren, einmal höher einmal nicht so hoch, das hängt vom Patienten als auch vom Labor ab! Also hat Dr. Baumann genauso wenig Unrecht wie Juschka, wenn es so viele Symptome gibt und nichts gefunden wird dann spricht ja nix dagegen auch mal in die Schilddrüsen Ecke zu schauen.

genau das meinte ich auch, aber dr. baumman explodiert fast jedes mal, wenn juschka auch nur wagt zu erwähnen, das man "bei solchen werten auch mal in richtung schildrüse untersuchen sollte" (siehe post 13) ... obere und untere werte IM GRENZBEREICH können für einzelne patienten sehr wohl schon große probleme machen. das sollte auch ein Dr. Baumman endlich mal akzeptieren...

Dr. Baumann explodiert deswegen oft weil Juschka in sehr sehr vielen Symptomen Probleme mit der Schilddrüse ortet, das ist dann halt schon im kompletten Forum aufgefallen.

Man hat dann schon manchmal das Gefühl das Sie gerne hätte das alle mit Probleme Schilddrüsenhormone einnehmen sollte, ich hab schon mit Juschka darüber geschrieben, ich lasse Ihr ihre Meinung so lange Sie nicht alles andere ausschließt am Ende soll es den Fragenden zugute kommen.

Wenn er/sie dadurch eine Lösung findet dann ist es das beste egal obs die Schilddrüse war oder von mir aus die Prostata @Hulli die wirds ziemlich sicher nicht sein aber das war nur ein Vergleich zu dem das es egal was es ist hauptsache Sie finden die Lösung

Danke Schlumpfine!
Offensichtlich liegt hier eher ein persönliches Problem vor, so wie es mir den Anschein macht.

Äskulap ... guck doch mal bitte, wieviele Beiträge ich in welcher Zeit zu welchen Themen geschrieben habe. Und natürlich weise ich auf die SD hin, wenn es genügend Anzeichen dafür gibt. Wie kommst du darauf, dass ich gerne hätte, dass jeder Hormone schluckt?
Ich habe es nur nicht gerne, wenn jemand eindeutige Symptome hat, meist schon längere Zeit ... einen TSH Wert über 2,5 hat und niemand es auch nur für nötig hält, die SD überhaupt in Betracht zu ziehen.

Das die Laborwerte in diesem Falle schon älter sind, war wohl für jeden ersichtlich.
Und gerade deswegen sollte eine erneute Kontrolle gemacht werden und explizit auch auf die SD geachtet werden und nichts anderes sagte ich. Bisher scheint ja niemand an die SD gedacht zu haben.
Denn ... im Gegensatz zu Dr. Baumanns Meinung ... liegt laborchemisch eben doch ein Hinweis für eine Funktionsstörung vor. Auch wenn dieses Labor eine Referenz bis 4 hat.

Zitat Wiki:
"Nach neueren Erkenntnissen geht man davon aus, dass ein TSH-Wert über 2 mehr auf eine kranke als auf eine gesunde Schilddrüse hinweist ...
Es gibt außerdem Hinweise darauf, dass bei einem dauerhaft erhöhten TSH-Wert über 2,5 das Risiko, langfristig eine manifeste Hypothyreose zu entwickeln steigt ... "

Und auf eine Manifeste Unterfunktion muß man doch heute nicht mehr warten ... zumal die Symptome für Hulli ja jetzt schon ziemlich belastend zu sein scheinen und sich seit dem letzten Labor ja auch nichts gebessert zu haben scheint.

Bei meiner Diagnose hatte ich übrigens einen TSH von 3,4 und ich hatte bis zu diesem Zeitpunkt schon viele Jahre Symptome, die auf die SD hingewiesen haben und mich viele Jahre meines Lebens sehr eingeschränkt haben. Und es waren die gleichen Symptome (und noch einige mehr), die Hulli beschrieben hat. Mittlerweile "durfte" ich auch schon einen TSH von knapp 30 erleben und sowas möchte ich anderen Menschen gerne ersparen.

Wie kommst du darauf, dass ich gerne hätte, dass jeder Hormone schluckt?

Das war mehr so ein bisschen als witz gedacht, sorry

"Nach neueren Erkenntnissen geht man davon aus, dass ein TSH-Wert über 2 mehr auf eine kranke als auf eine gesunde Schilddrüse hinweist ...
Es gibt außerdem Hinweise darauf, dass bei einem dauerhaft erhöhten TSH-Wert über 2,5 das Risiko, langfristig eine manifeste Hypothyreose zu entwickeln steigt ... "

Zum einen kann man bei Wiki alles reinschreiben und vor allem jeder, wissenschaftlich untermauert ist es aber nicht, abgesehen davon das es nur eine Empfehlung darstellt. Hier fehlts halt leider an einer ordentlichen Richtlinie, und vor allem ist es ja wirklich so das sich die Werte ständig verändern sie können schlechter als auch besser werden, daher ist es auch für Ärzte schwierig.

Betreffend Dr. Baumann, er sieht es verständlicherweiße nicht sehr gerne wenn bei Symptomatiken wo noch 20 andere Krankheiten das auslösen könnte immer nur auf die Schilddrüse hingewiesen wird.
Möchte nicht wissen wieviele I-Net User im Krankenhaus auftauchen und sagen ich hab auf der rechten Bauchseite Schmerzen ich hab gelesen das ist eine Blinddarmentzündung dann furzt der Patient einmal ordentlich und plötzlich ist alles wieder gut, weil jemand nur geschrieben hat das es sich wohl um eine Blinddarmentzündung handelt.
Dabei nicht angemerkt das es auch Blähungen sein können oder einfach nur weil was schlechtes gegessen wurde.

Ich hoffe Sie verstehen den Zusammenhang Juschka, es geht um den Rat an sich den man gibt, bei Ihnen so kommts jedenfalls manchmal bzw. sehr oft so rüber geht es ausschließlich um die SD.

Aber ok das soll halt auch gesagt sein

Wo ich in dem Fall sage ok, Hulli wird sowieso wieder ein Blutbild machen müssen wenn das so weitergeht da kanns nicht schaden sich nochmal die SD anzusehen bzgl. Werte

von Dr. Baumann

sie sagen es. Ich explodiere, weil bei jeder Kleinigkeit in JUSCHKA's Augen alles auf die Schilddrüse zurückzuführen ist. Sie macht es sich sehr einfach. Nur wegen ein paar eigenen Erfahrungen heißt das nicht gleich, dass man Ahnung von Gott und der Welt hat.

Die Symptome des Fragestellers sind also auch nur eine Kleinigkeit?
Ich habe nicht nur ein paar (20 Jahre) eigene Erfahrung, sondern habe auch durch meine Arbeit einiges an Erfahrung sammeln dürfen (weit über 10 Jahre!).

von Dr. Baumann

Es wäre durchaus denkbar, eine reihe der Symptome würde dafür sprechen, dass es sich um ein psychisches Problem handelt. Basierend auf möglichen Stress, Anstrengung, Belastung, ect.

Nicht alles, nur weil ein Patient mehrere Symptome hat, muss auch wirklich etwas organisches sein... Was auch sehr viele vergessen...

Aha ... Psyche und Stress ... ohne weitere (neuere) Untersuchung!?
Wassereinlagerungen, juckende Ekzeme usw. ... dafür kann man dann Therapie machen und ADs schlucken?

von Dr. Baumann

Dafür sollte man aber auch einfach mal einen Arzt aufsuchen und diesem auch vertrauen.

... genau dafür schickte ich ihm eine Liste, mit Fachärzten!

von Dr. Baumann

Das durchaus in anderen Bereichen gänzlich andere Bereiche gelten, scheint sie nicht einen Hauch zu interessieren.

Das gilt aber eben nicht für das TSH!

von Äskulap

Zum einen kann man bei Wiki alles reinschreiben und vor allem jeder, wissenschaftlich untermauert ist es aber nicht, abgesehen davon das es nur eine Empfehlung darstellt. Hier fehlts halt leider an einer ordentlichen Richtlinie, und vor allem ist es ja wirklich so das sich die Werte ständig verändern sie können schlechter als auch besser werden, daher ist es auch für Ärzte schwierig.

Man muß sich ja auch nicht nur auf Wiki verlassen. Man könnte ja auch einfach im Endokrinologikum nachfragen ...
Und solange der Streit um den TSH noch anhält, sollen Patienten, die in diesen umstrittenen Bereich fallen, einfach leiden?
Es ist doch nicht so, dass Hulli schrieb "Ich habe einen TSH von 3,59 und mir geht es blendend!" ... dann hätte ich, wenn überhaupt, sicher eher geschrieben : "Alles gut ... weitermachen!"

von Äskulap

Betreffend Dr. Baumann, er sieht es verständlicherweiße nicht sehr gerne wenn bei Symptomatiken wo noch 20 andere Krankheiten das auslösen könnte immer nur auf die Schilddrüse hingewiesen wird.

Soviel ich weiß, wurde bei Hulli, bis auf die SD, schon einiges untersucht und nichts gefunden.

Zitat Hulli:
"Brauche dringend Hilfe. Meine Hausärztin ist ratlos, weil im großen Blutbild nicht wirklich etwas zu erkennen ist und auch andere Untersuchungen keine wirklichen Ergebnisse bringen. Kann mir vielleicht hier jmd weiterhelfen?"

Dann ist es, meines Erachtens, nur legitim, ihn auf den TSH Wert aufmerksam zu machen ... zumal er selber schon geschrieben hat "Ich habe selbst an Stoffwechselstörungen und Autoimmunkrankheiten gedacht ... "

von Äskulap

Ich hoffe Sie verstehen den Zusammenhang Juschka, es geht um den Rat an sich den man gibt, bei Ihnen so kommts jedenfalls manchmal bzw. sehr oft so rüber geht es ausschließlich um die SD.

Genau ... es geht um einen Rat. Und bitte meinen ersten Beitrag nochmal lesen. Schrieb ich tatsächlich nur über die SD?

von Äskulap

Aber ok das soll halt auch gesagt sein

Eben!

von Äskulap

Wo ich in dem Fall sage ok, Hulli wird sowieso wieder ein Blutbild machen müssen wenn das so weitergeht da kanns nicht schaden sich nochmal die SD anzusehen bzgl. Werte

Danke ... ganz meiner Meinung! Aber bitte Werte im Zusammnehang mit den Symptomen betrachten ...