Thema: Halluzinationen

Hallo Charles Brandon,
mit fällt dazu ein, daß Sie das ja selbst überprüfen könnten. Sicher haben Sie mal die Möglichkeit, in der Wohnung Ihres Vaters zu übernachten. Vielleicht sogar mehrere Male? Natürlich gibt es Gehörhalluzinationen. Aber nur selten wird es so sein, daß man genaue Sätze hört. Und wie ist das mit den Herren N? Das ist mir für Halluzinationen einfach zu deutlich. Man unterstellt halt tatsächlich alten Menschen gern, daß ihre Wahrnehmungen nicht den Tatsachen entsprechen. Das ist ein großer Fehler. Es gibt in unserer Zeit schon ziemlich viele Methusalems, die alle noch sehr auf Draht sind. Dagegen ist das Alter Ihres Vaters ein Klacks.
Ihr Vater wird sich sicher auch wieder gerne mit Ihnen versöhnen. Und Sie werden schon eine Möglichkeit finden, die Übernachtungen zu begründen.
Herzlichst Myriam

Hallo Myriam!

Danke für den Kommentar.

von Myriam

mit fällt dazu ein, daß Sie das ja selbst überprüfen könnten. Sicher haben Sie mal die Möglichkeit, in der Wohnung Ihres Vaters zu übernachten.

Nein, das ist unmöglich.

Natürlich gibt es Gehörhalluzinationen. Aber nur selten wird es so sein, daß man genaue Sätze hört.

Das stimmt nicht. Akustische Halluzinationen können sehr komplex und deutlich sein. Manche Menschen mit Schizophrenie hören Stimmen, die ständig die Handlungen des Betroffenen kommentieren und sich darüber lustigmachen.

Halluzinationen (wohl eher optische) sind ein Symptom von Demenz. Ich würde aber nicht sagen, daß mein Vater auch andere Symptome hat, insbesondere fehlt der typische Gedächtnisverlust. Manchmal zeigt sich eine gewisse Wortfindungsstörung, die aber nach meinem Empfinden seit drei Jahren kaum verändert ist. Seit dem Tod meiner Mutter unterhält er sich mit den zahlreichen Stofftieren, die auch - mit seiner Stimme - antworten. Das finde ich aber nicht besonders bedenklich, denn sonst ist ja niemand da zum Unterhalten.

Die Geschichte von der hysterischen Nachbarin und den Leuten, die nachts durchs Treppenhaus trampeln erscheint mir etwas unwahrscheinlich. Und zwar hauptsächlich deshalb, weil er so schlecht hört und die Vorgänge im Treppenhaus normalerweise gar nicht mitbekommt. Trotzdem wäre ich nicht auf Halluzinationen gekommen, wenn ich nicht wüßte, daß er tatsächlich welche hat! Mein Vater hat ja selber erkannt, daß die Lieder, die er Tag für Tag hört, nur in seinem Kopf abgespielt werden.

Anscheinend hat mein Vater sich schon beruhigt, heute am Telefon war er wieder ganz normal.


Ich habe keine konkrete Frage, aber irgendwie stellt sich die Frage, wie ich mich jetzt oder in Zukunft verhalten soll, wenn es meinem Vater schlecht geht, er aber keinen Arzt sehen will. Ich habe selber erhebliche Probleme (siehe meine früheren Posts), die es mir sehr erschweren, in solchen Situationen angemessen und "normal" zu handeln.

Hallo Charles Brandon,
nein, die früheren Post's kannte ich nicht.
Und einen Rat, wie Du Dich angemessen verhalten sollst, wenn es Deinem Vater sehr schlecht geht, kann ich natürlich in Eurer Situation auch nicht geben. Man würde halt normalerweise einen Arzt rufen. Und vielleicht würde er diesen auch akzeptieren, wenn es ihm tatsächlich so schlecht geht, daß keine andere Wahl bleibt? Es hat auch keinen Sinn, jetzt zu fragen, was wäre wenn............ Du mußt es halt auf Dich zukommen lassen.
Dir und Deinem Vater wünsche ich auf jeden Fall alles Gute. Und daß er nun nicht mehr beleidigt ist, ist doch auch erfreulich.
Herzlichst Myriam

Hallo Charles,

in einer Notsituation angemessen handeln zu können ist für jeden Menschen schwierig, und für Dich sicher im Besonderen.

Ich habe Deine Posts gelesen.

Spontan fiel mir ein, dass für Deinen Vater und evtl. auch für Dich selbst eine Patientenverfügung sinnvoll und hilfreich sein könnte. Du bist viel im Internet unterwegs, daher denke ich, dass Dir Sinn und Zweck einer solchen Verfügung nicht ganz fremd sind. Die Formulare kann man downloaden und genaue Informationen bzgl. der Formulierung der Inhalte und der Rechtsgültigkeit, bekommst Du beim Bundesjustizministerium. Dort gibt es zum Thema auch sehr gute Info-Broschüren, die man sich zuschicken lassen kann, kostenlos.
Vielleicht kannst Du Deinem Vater begreiflich machen, dass durch solch ein Formular zumindest gewährleistet ist, dass bei einem Notfall sein Wille respektiert wird (auch die Ablehnung einer Krankenhauseinweisung!).
Denn einen Arzt wirst Du rufen müssen! Das nicht zu tun, wäre unterlassene Hilfeleistung. Ein weiterer Vorteil wäre m. E. die Tatsache, dass Ihr Euch schon mal mit dem Thema beschäftigt habt.

Übrigens: Halluzinationen entstehen bei älteren Menschen häufig durch ein Flüssigkeitsdefizit. Daher die Frage: Trinkt Dein Vater genug?

LG Vera

Hallo Charles Brandon,
mir ist auch der Gedanke gekommen, ob dein Vater vielleicht zu wenig trinkt. Das kommt bei alten Leuten oft vor (bei jungen allerdings auch).
Er scheint sich, seit seine Frau gestorben ist, etwas in seine eigene Welt zurückgezogen zu haben, was man auch oft beobachten kann. Nach meinen Erfahrungen in der Altenpflege wäre es sinnvoll, dich in seine Welt etwas hineinzuversetzen, um besser an ihn heranzukommen, falls dir das bei deinen eigenen Problemen möglich ist. Die Betroffenen fühlen sich dann besser verstanden, erst dann können sie Vertrauen fassen und auch mal einen Rat annehmen.
Hat dein Vater vielleicht schlechte Erfahrungen mit Ärzten gemacht? Wenn ja, dann sollten die erst mal ausgesprochen und darauf eingegangen werden, eben damit er sich verstanden fühlt. Vielleicht ist er danach eher bereit, im Notfall einen Arzt an sich heranzulassen.
Alles Gute!

Hallo Kaya!

Danke für Deine Antwort.

von kaya

Spontan fiel mir ein, dass für Deinen Vater und evtl. auch für Dich selbst eine Patientenverfügung sinnvoll und hilfreich sein könnte.

Mein Vater hat eine Patientenverfügung geschrieben. Meine Mutter hatte auch eine Verfügung, die sich im Ernstfall als ganz hilfreich erwies.

Übrigens: Halluzinationen entstehen bei älteren Menschen häufig durch ein Flüssigkeitsdefizit. Daher die Frage: Trinkt Dein Vater genug?

Das ist ein guter Hinweis. Ich habe heute mit meinem Vater darüber gesprochen. Er trinkt tatsächlich bei weitem nicht genug, hat aber zugesagt, in Zukunft mehr zu trinken. Das Thema Halluzinationen habe ich natürlich nicht angesprochen. Er hat sich inzwischen völlig beruhigt. Wahrscheinlich hatte ich recht mit der Vermutung, daß er selber schon Zweifel an der Realität der gehörten Stimmen und Geräusche gehabt hatte. Da er intellektuell völlig auf der Höhe ist, muß er sich irgendwelche Gedanken über die vermeintlich gehörte Musik gemacht haben.

Schönen Gruß
C.

Hallo Nachtigall!

Danke für Deine Antwort.

von Nachtigall

Das kommt bei alten Leuten oft vor (bei jungen allerdings auch).

Stimmt, ich trinke auch nicht genug. Infolge des fehlenden Durstgefühls vergesse ich das Trinken geradezu.

Hat dein Vater vielleicht schlechte Erfahrungen mit Ärzten gemacht? Wenn ja, dann sollten die erst mal ausgesprochen und darauf eingegangen werden, eben damit er sich verstanden fühlt. Vielleicht ist er danach eher bereit, im Notfall einen Arzt an sich heranzulassen.

Er hat oft schlechte Erfahrung mit Ärzten gemacht. Es ist undenkbar, daß ich seine Ärzte anspreche. Mein Vater würde es absolut nicht wollen und für mich wäre es schizoiderweise eine allzu hohe Hürde.

Mein Vater hat panische Angst davor, die Wohnung verlassen zu müssen und in einem Heim dahinzuvegetieren. Es wäre völlig aussichtslos, ihn von den "Vorteilen" einer guten Versorgung überzeugen zu wollen (von denen ich selbst übrigens auch nicht überzeugt bin). Schon meiner Mutter war es nicht gelungen, ihn zum betreuten Wohnen zu überreden.

Sein älterer Bruder hatte eine notwendige Herzoperation verweigert und fiel irgendwann ohne viel Leiden tot um. Meine Eltern meinten, das sei eine richtige Entscheidung gewesen. Mein Vater, der die gleiche Operation ebenfalls verweigert, hofft auch auf einen schnellen Tod. Er weiß natürlich, daß das nicht immer so gut klappt, und gegenwärtig hat er wohl schon mehr Probleme als mein Onkel jemals hatte.

Schönen Gruß
C.

Hallo Charles,
ich kann deinen Vater gut verstehen, was Altenheime betrifft. Ich habe im Altenheim und im ambulanten Pflegedienst gearbeitet und weiß, dass bei der heutigen Personalsituation in den Heimen die alten Menschen wirklich dort nur ihre letzten Lebensjahre absitzen.
Dein Vater hat seine Entscheidungen getroffen, du respektierst sie, und deshalb wirst du auch im Notfall nicht viel für ihn tun können, so schwer es ist und so hart es klingt.
Ich wünsche dir und ihm viel Kraft!